> Чарли, я сам изобретатель (2 патента). Про реализацию творческих и изобретательских способностей граждан вне капитализма помолчали бы лучше. > Лови график и смотри куда мы катимся и как прёт Китай. И ещё учти, что в капстранах очень много «нечистых» изобретений, например патентование брэндов. quoted1
Могло быть и 200 или даже 2000 патентов - это к делу не относится. Кроме того патент это всего лишь бумажка. Кстати китай уже давно не коммунистический - тама тоже "дикий" капитализм - и вона как оно там прет.
> А причина в том, что положенные по закону минимальные 15% от маржи по изобретению капиталисты не выплачивают в России в 99,9% случаев. На закон им насрать, т.к. он обязывает платить, но наказания за неисполнение никакого не предусматривает. Это полный беспредел. > В СССР платили чётко по закону не менее 2%. quoted1
И причем тут капитализм?
Заключайте договора внимательнее - Вам и 70% выплатят.
> СССР начало 80х.Работал на молзаводе аппаратчиком на пастеризационных установках.Тяжело.Зарплата - 180-220 р.Рядом находился рыбокомбинат и грузчики выносили черную икру - 20р. кило.Щучья икра 3р.Красная рыба 1,5 - 3 р.Сколько мне надо зарабатывать сейчас,чтобы без напряга кушать вышеописанное? quoted1
Ну так это же воровство уважаемый.
Вот теперь те же грузчики тащат не икру - а мильярды, че же вы их теперь не поощряете?
> Ожидая,что назовут сказочником поясняю - дело было в Астрахани.Каждый год ездил в Крым,конкретно в Алушту.1,5 р.в сутки снимал хижинку,кушал на 5-7 р.в день. quoted1
Итого 8,5 рублей в день или 85 рублей за 10 дней. Плюс билет туда и обратно - итого рубликов 120 отдых в ХИЖИНЕ с удобствами во дворе и без особыз развлечений - просто попогрей на заплеванном пляже с обедами в столовке в которую ещё очередь надо отстоять.
В москве инженер получал 120 рублей, сейччас 40-50 тыщь.
за 45000 можно семьей из 3-х человек уехать в Египет на олинклюзив, в отеле 4 звезды, с нормальным номером, телеком, кондиционером и бассейном.
> На праздники народ гулял по набережноя,бывало наступишь кому на ногу начинаешь извиняться и в ответ слышишь то-же самое.В оконцовке вместе выпьешь и расстанешся друзьями.Сейчас за взгяд можно здорово получить,люди стали злыми.Не хочу сказать,что сейчас плохо. Как многие умные люди на форуме писали была-бы голова на плечах и желание добьёшся.Я добился приемлимой жизни для себя и детей.Понял главное для себя - терпение,упорство в достижении цели и всё получиться. quoted1
Не знаю как в Астрахане - но в Москве на буьварном кольце народ и сейчас гуляет и вполне дружелюбный.
> В москве инженер получал 120 рублей, сейччас 40-50 тыщь. > > за 45000 можно семьей из 3-х человек уехать в Египет на олинклюзив, в отеле 4 звезды, с нормальным номером, телеком, кондиционером и бассейном. quoted1
У меня сейчас выходит в районе 30т.,не спорю и на них можно неплохо отдохнуть.Просто я рассуждаю,что в те времена запросы я думаю у многих были не такие как сейчас и нам хватало и такого отдыха.Кстати на заплеванный пляж не ходил,шел за город за пионерлагеря километров 5,там было чудесное место туда приезжали отдохнуть симферопольцы.Скалы,гроты,чистая вода.
>> Спасибо, Дмитрий Ф, за удачный пример... >> но боюсь - jononix его ОПЯТЬ не поймёт. quoted2
> > пример не удачный как раз. >
> Потому что прям в первых словах есть огромные допущения. > > Т.е. предложенная модель к реальной жизни полностью не применима. quoted1
так и пример чарли некорректен. Хотя бы тем что предполагается что каждый человек таскает себе воду сам.. разделение труда отсутствует. Так что вряд ли кто-то будет покупать воду. Если бы писалось от имени водоноса, который проложил водопровод, было бы больше похоже на реал.
> Про реализацию творческих и изобретательских способностей граждан вне капитализма помолчали бы лучше. Лови график и смотри куда мы катимся и как прёт Китай. quoted1
Отчего вы Китай исключили из капитализма? Если китайцы узнают, то будут очень недовольны.))))
>У меня сейчас выходит в районе 30т.,не спорю и на них можно неплохо отдохнуть.Просто я рассуждаю,что в те времена запросы я думаю у многих были не такие как сейчас и нам хватало и такого отдыха.
очень верно вы всё сказаи..)) Запросы ВЫРОСЛИ. Узнали люди, что существуют пятизвёздочные отели, рейсы бизнес-класса, комфорт и удобства... И всё это не для каких-то там непонятных буржуев, а для нас с вами!))) А раньше, конечно, хватало и такого отдыха... поскольку о лучшем не ведали.) ALEKSLAVIN писал(а) в ответ на сообщение:
>Кстати на заплеванный пляж не ходил,шел за город за пионерлагеря километров 5,
а сейчас не нужно за город переть по жаре пять километоров что бы искупаться... ужоснах! комфортный пляж прямо перед отелем!)) В 80-е мы в Ялту ездили практически каждый год.. Ялта- лучший совдеповский курорт. Я тогда был ещё очень юн, но кое-что запомнилось...))))))) Битком забитые пляжи без каких-либо удобств. Что бы получить место на деревянном неудобном лежаке под навесом нужно приходить ночью и "забивать", либо платить некоторую сумму бабла.))) А ежели не займёшь, то будешь жарицца на солнышке. Без вариантов. Такой простой штуки, как пляжный зонтик НЕ БЫЛО.)) Покушать в столовой- помню ОГРОМНЫЕ очереди. Ну, еда ничего вроде... не хуже современных фаст-фудов, ассортимент, конечно, пожиже... Снять квартиру под ключ- большие по тем временам деньги. В лучшем случае либо что-то вроде флигеля, либо комнатку. А в соседней комнате будет другая семья.. Коллективизм находил совеццкого человека даже на отдыхе.)) До пляжа придётся добираться пешком или на троллейбусе..) То ещё удовольствие..) В связи с моим юнным возрастом запомнились три карусели на набережной. Иных развлечений не имелось... ))) Отсутствовали в природе совершенно элементарные для нас вещи вроде крема от загара. А , действительно... Нахрена трудящимся крем от загара??? Мне никогда не нравился совеццкий отдых. С детства не люблю неудобства и коллективизм.)))))))))
> Отсутствовали в природе совершенно элементарные для нас вещи вроде крема от загара. А , действительно... Нахрена трудящимся крем от загара??? > Мне никогда не нравился совеццкий отдых. С детства не люблю неудобства и коллективизм.))))))))) quoted1
Точно,от загара отсутствовали,а для загара было масло "СОЛАРОЛ" помню.А я поэтому выбрал город за полста километров от Ялты,в Алуште народа было на порядок меньше и очереди небольшие.
> ужоснах! комфортный пляж прямо перед отелем!)) В 80-е мы в Ялту ездили практически каждый год.. Ялта- лучший совдеповский курорт. Я тогда был ещё очень юн, но кое-что запомнилось...)))))))Битком забитые пляжи без каких-либо удобств. Что бы получить место на деревянном неудобном лежаке под навесом нужно приходить ночью и "забивать", либо платить некоторую сумму бабла.))) А ежели не займёшь, то будешь жарицца на солнышке. Без вариантов. Такой простой штуки, как пляжный зонтик НЕ БЫЛО.))Покушать в столовой- помню ОГРОМНЫЕ очереди. Ну, еда ничего вроде... не хуже современных фаст-фудов, ассортимент, конечно, пожиже...Снять квартиру под ключ- большие по тем временам деньги. В лучшем случае либо что-то вроде флигеля, либо комнатку. А в соседней комнате будет другая семья.. Коллективизм находил совеццкого человека даже на отдыхе.)) До пляжа придётся добираться пешком или на троллейбусе..) То ещё удовольствие..)В связи с моим юнным возрастом запомнились три карусели на набережной. Иных развлечений не имелось... )))Отсутствовали в природе совершенно элементарные для нас вещи вроде крема от загара. А , действительно... Нахрена трудящимся крем от загара???Мне никогда не нравился совеццкий отдых. С детства не люблю неудобства и коллективизм.))))))))) > quoted1
Все это верно, но некоторые не учитывают, что все эти очереди и прочие проблемы были из-за того, что почти каждая советская семья имела возможноть отдохнуть на морском курорте. В наше время БОЛЬШИНСТВО населения такой возможности не имеет, вот и попросторней там стало. Вы этих людей не видите, и вам кажется будто их вообще не существует. А есть только довольные жизнью люди, живущие в отелях, катающиеся на виндсерфинге и поедающие сырую рыбу в суши-барах.
И потом, когда увидите очередного матроса Железняка, опять будете очень сильно удивлятся.
> У меня сейчас выходит в районе 30т.,не спорю и на них можно неплохо отдохнуть.Просто я рассуждаю,что в те времена запросы я думаю у многих были не такие как сейчас и нам хватало и такого отдыха.Кстати на заплеванный пляж не ходил,шел за город за пионерлагеря километров 5,там было чудесное место туда приезжали отдохнуть симферопольцы.Скалы,гроты,чистая вода. quoted1
Вот давайте с запросов и начнем.
если кто хочет продолжать отдыхать в лачугах - милости просим в СССР...
> так и пример чарли некорректен. Хотя бы тем что предполагается что каждый человек таскает себе воду сам.. разделение труда отсутствует. Так что вряд ли кто-то будет покупать воду. > Если бы писалось от имени водоноса, который проложил водопровод, было бы больше похоже на реал. quoted1
Любой пример имеет допущения. В примере Чарли они не такие большие.
А разделение труда у него потом появится.
ели уж говорить про воду - то один сельнее и мог два ведра утащить, второй слабее и мог одно таскать, зато скажем очень хорошо умел он че то готовить - вот вам и повод для разделения труда. Ну а дальше больше....