>> Речь не о том, хорош или плох Союз, речь о том, как себя чувствовал в ТОЙ жизни простой человек... И я знаю -- они (советские) не были свободны во всем, то верно.. Но они были свободны от одного, чем мы, за исключением некоторых, страдаем поголовно -- они были свободны (освобожденны) от СТРАХА... > Насколько помню при брежневе постоянно присутствовал страх того, что либо янки ракетами закидают, либо китайцы шапками. Этот страх советская власть раздувала и поддерживала ежедневно и регулярно. quoted1
Ага. Сейчас страха нет. Любой приходит и просто берет все, что ему понравится. 95% экономики страны юридически зарегистрировано за рубежом.
>> 95% экономики страны юридически зарегистрировано за рубежом. > расшифруй, философ > я пока не буду смешливые смайлы лепить, возможно я не понимаю о чем речь. quoted1
ФЕДОРОВ: Поэтому я попытаюсь цеплять эти вещи. Как получилось? Это получилось изначально. Да, действительно, если говорить о крупной промышленности, 95% ее не только в оффшорах, просто в иностранной юрисдикции. И понятно, почему. ПРОНЬКО: 95% крупной российской промышленности? ФЕДОРОВ: Крупной российской собственности: промышленности, банков и всего остального – это иностранная юрисдикция, это правда. ПРОНЬКО: Да. ФЕДОРОВ: Да. ПРОНЬКО: Без комментариев. ФЕДОРОВ: То есть, фамилии граждан России, но при этом они владеют чем-то на Кипре или на Гибралтаре, или в Люксембурге, а это "что-то" уже владеет бизнесом в России. ПРОНЬКО: То есть, с правовой точки зрения это собственность иностранной оффшорной компании? ФЕДОРОВ: Такая схема у нас.
Бизнес, чуть крупнее привокзального ларька, весь ушел в офшоры. Помните, как искали собственника Домодедово, и не могли найти? Прокуратура найти не может, а дядя дворник знает его фамилию.
Бизнес в котором я работаю то де в офшоре, и учредителей официально ни кто не знает. А на самом деле, каждым менеджер знает фамилии владельцев.
Не ну а чего остается при таком гос-ве, которое само устраивает рейдерские захваты.
ФЕДОРОВ: Я понимаю. Я закончу просто предыдущую мысль. Именно поэтому любой крупный предприниматель в России, даже который сейчас попадает позже уже, не в 90-е годы, в сферу крупных, он прячет свое право собственности за рубежом, потому что оно там лучше защищается, в силу специфики построения всей российской государственности.
А теперь, почему Путин не изменил эту ситуацию. Во-первых, сама по себе эта ситуация в современной экономике не есть зло. Это следствие, но само по себе это не зло, это, если хотите, индикатор отсутствия защиты собственности и статуса собственности в Российской Федерации.Само по себе оно зла не несет, потому что предприятия в России. Они формально принадлежат иностранным владельцам, формально, хотя владельцы российские, но на самом деле, этот механизм не мешает на это предприятие воздействовать и правоохранительной системой, и судебной системой.
> Бизнес, чуть крупнее привокзального ларька, весь ушел в офшоры. > Помните, как искали собственника Домодедово, и не могли найти? Прокуратура найти не может, а дядя дворник знает его фамилию. >
> Бизнес в котором я работаю то де в офшоре, и учредителей официально ни кто не знает. А на самом деле, каждым менеджер знает фамилии владельцев. > > Не ну а чего остается при таком гос-ве, которое само устраивает рейдерские захваты. quoted1
На то все и рассчитано. При определенных условиях население добровольно готово расстаться с понятием "государственность".
> философ, ты не дочитал, то, что подсунул > > ФЕДОРОВ: Я понимаю. Я закончу просто предыдущую мысль. Именно поэтому любой крупный предприниматель в России, даже который сейчас попадает позже уже, не в 90-е годы, в сферу крупных, он прячет свое право собственности за рубежом, потому что оно там лучше защищается, в силу специфики построения всей российской государственности. > > А теперь, почему Путин не изменил эту ситуацию. Во-первых, сама по себе эта ситуация в современной экономике не есть зло. Это следствие, но само по себе это не зло, это, если хотите, индикатор отсутствия защиты собственности и статуса собственности в Российской Федерации. Само по себе оно зла не несет, потому что предприятия в России. Они формально принадлежат иностранным владельцам, формально, хотя владельцы российские, но на самом деле, этот механизм не мешает на это предприятие воздействовать и правоохранительной системой, и судебной системой. > > Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/2035/ > > А теперь то, о чем писал я.
> > Пью Старый писал(а) в ответ на сообщение:
>> И что дальше? >> В офшорах зарегистрированы юридические лица, а не активы в виде имущества. quoted2
> Совок убил все это в нашем народе, насмерть. Личность была ничто - дерьмо. Главное, как нас учили с яслей - общество и общественная собственность на все. quoted1
Это тоже о чем говорит Федоров, только с обратной стороны. Частная собственность у нас не защищена в силу сложившегося за годы совка менталитета и общественных отношений.
> И пока банда коммунистов могла держать в своих кровавых руках и дергать за ниточки все общественные отношения, было тихо, спокойно и на первый взгляд красиво. Но когда они потеряли свою власть и выпустили из рук эти ниточки, все дерьмо в виде отсутствия уважения к другому, понимания необходимости исполнять законные нормы и правила, вывалилось наружу. Отсюда скотское отношение между людьми, власти к людям, работодателей к работникам. > Проще говоря совок убил в России духовность и законность. Вот тебе и детали. quoted1
И на закон всем посрать также, потому что так воспитаны совком. Где законность всегда была после слова чиновника, партработника и любого другого начальника не втором месте.
>> философ, ты не дочитал, то, что подсунул >> >> ФЕДОРОВ: Я понимаю. Я закончу просто предыдущую мысль. Именно поэтому любой крупный предприниматель в России, даже который сейчас попадает позже уже, не в 90-е годы, в сферу крупных, он прячет свое право собственности за рубежом, потому что оно там лучше защищается, в силу специфики построения всей российской государственности. >> >> А теперь, почему Путин не изменил эту ситуацию. Во-первых, сама по себе эта ситуация в современной экономике не есть зло. Это следствие, но само по себе это не зло, это, если хотите, индикатор отсутствия защиты собственности и статуса собственности в Российской Федерации. Само по себе оно зла не несет, потому что предприятия в России. Они формально принадлежат иностранным владельцам, формально, хотя владельцы российские, но на самом деле, этот механизм не мешает на это предприятие воздействовать и правоохранительной системой, и судебной системой. >> >> Читать полностью: http://finam.fm/archive-view/2035/ >> >> А теперь то, о чем писал я.
>> >> Пью Старый писал(а) в ответ на сообщение:
>>> И что дальше? >>> В офшорах зарегистрированы юридические лица, а не активы в виде имущества. quoted3
>>>> о силе ее мясомолочного комплекса. >>> >>> Канадской пшеницей кормили скот? Раскажите еще что-нить такое веселое. quoted3
>>И где я такое написал, любезнейший? Опять безудержные либеральные фантазии. quoted2
> вы издеваетесь над нами??? да в конце 80-х сплошная морская капуста была на прилавках... а вы нам про пик мясопроизводства... quoted1
Вынужден повториться. Что меня забавляет в либералах, так это либо полная некомпетентность в обсуждаемых вопросах, либо изощренная ложь. В конце 80-х социализма де-факто и в помине не было. А вот куда делась вся мясо-молочная и иная продукция есть загадка великая (прада только для либералов ).