ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Иначе бы танк уехал ) А я не видел ни 1го случая когда абрамс самостоятельно покинул зону обстрела ) Хотя по Т-серии танкам таких случаев полно. quoted1
По Т-xx серии полно случаев когда едет с адовым пламенем и погибшим экипажем. Это да, ты прав. А вот танкист М1 в этот момент обязан пережидать 5 минут + еще надо башню развернуть.
Кстати, само горение Абрамки на этом видео вполне тянуло бы на "панели сработали штатно", если бы не тело, которое быстро линяет из боевого отделения, в котором по теории достаточно комфортно и можно переждать... Почему танкист убежал? Наверное холодно ему там стало. А я ещё раз обращу ваше внимание на видео, состоящее из двух эпизодов, которое Наталья привела. Там в первом эпизоде мы видим конкретное и тотальное выгорание танка и подвести под это видео фразу "панели сработали штатно" может только правое "щека", в свойственном всем местным дурачкам стиле. Да и во втором эпизоде спасся только один танкист, жали, что там съёмка на какой-то момент прерывалась, а затем была возобновлена...
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> Так что все эти горящие эффектно Абрамсы далеко не значат что экипаж поражен. Мало того, говорю же, что в горячке боя некоторые экипажи пропускали выгорание БК. quoted1
Именно по этой причине мы часто видем в кадрах как тикает один из членов экипажа после попадания в танк...
> Именно по этой причине мы часто видем в кадрах как тикает один из членов экипажа после попадания в танк. quoted1
Напоминаю женщинам и деревьям, а также женщинам-деревьям.
FM 3-20.12 мануал для танкистов gunnery Abrams
1) при начале пожара башенной укладки закрыть люки и ждать 2 минуты, за это время выгорают все метальные заряды. между двумя и пятью минутами после начала пожара риск получить панелью по голове или пороховыми газами в лицо минимальный, в это время экипажу рекомендуют выбираться из танка. после пяти минут может начаться детонация HEAT, HER-MP-T и т.д. через час после пожара танк считается безопасным, никаких взрывов больше не ожидается (11-1, 11-2, 11-3, 11-7) 2) после начала пожара башенной укладки, если есть возможность, развернуть башню перпендикулярно корпусу, что бы двигло не попортилось от пожара (11-5). 3) через час после начала пожара башни следует проследовать своим ходом (на танке!) к месту ремонта (11-6) 4) при пожаре укладки в корпусе никаких дополнительных действий от экипажа не требуется, следует продолжать выполнять боевую задачу. все заряды в укладке корпуса сгорают в течении 15 секунд, детонации в укладке зафиксировано ни раз не было. (11- так же в документе упомянуто, что в горячке боя экипаж часто даже не замечал пожар в укладке в корпусе (11-9)
так же в танке у каждого члена экипажа имеется кислородная маска на случай задымления внутреннего пространства, или срабатывания системы пожаротушения (11-4)
если выбираться сразу, то есть риск получить панелью в голову или пороховым газом в лицо.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> А это разве обязательно, если машина в бою все равно выведена из строя, как боевая единица? quoted1
Экипаж, экипаж подготовленный ВАЖНЕЕ! Когда же уже Россия научиться людей беречь? Кстати, об экипажах. Уровень подготовки экипажей М1 выше...по умолчанию. Потому как Т-72 рассчитан на срочников,а М1 на контрактников в 5 лет минимум.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
Процесс вам описали, классификацию снарядов амерских по чувствительности дали. Что остается? выяснить чем отличается Т-xx от М1 в плане выживаемости? Ну...интервью Шаманова и других представителей ВС вас не убедило в том что БК и экипаж должен быть отдельНо?
Вы по высоте самой машины судите? Других каких-либо обоснований этого заявления я что-то у вас не вижу. А небоевые потери «Абрамсов» в Ираке типа падения с моста в реку из-за неспособности водилы справиться с управлением - позволяют в этом очень сильно сомневаться.
> выяснить чем отличается Т-xx от М1 в плане выживаемости? Действительно - а чем именно? > Бронедойные....это интересно quoted1
Совсем у вас плохи дела с убедительными аргументами, если вы начинаете придираться к тому, кто и как пишет, и заниматься «буквоедством».
> Я вам уже показал что наличие ОФ в БК есть у М1. Почему не летает башня? quoted1
Потому что не всегда бывают условия, при которых ОФ детонирует. Например, попадание гранаты из РПГ не в БК, а в другое место. То есть, не более чем чистая случайность. Далеко не все попадания в Т-72 приводили даже просто к его повреждению. Были случаи, когда Т-72 выдерживал с десяток прямых попаданий, при этом оставался в строю и продолжал вести бой.
> Почему танкист убежал? Наверное холодно ему там стало. quoted1
Я думаю судя по всему 3-м оставшимся не так повезло, братская могила там )
Чувак просто не понимает что такое давление, температура, удушье и так далее ))) В детстве взрыв пакетам не баловался и не знает как разносит металл от взрыва. А уверяет нас в сказки что 1см металла спасает экипаж от гибели )
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на сообщение:
> По Т-xx серии полно случаев когда едет с адовым пламенем и погибшим экипажем. Это да, ты прав. А вот танкист М1 в этот момент обязан пережидать 5 минут + еще надо башню развернуть. quoted1
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Вы по высоте самой машины судите? Других каких-либо обоснований этого заявления я что-то у вас не вижу. > А небоевые потери «Абрамсов» в Ираке типа падения с моста в реку из-за неспособности водилы справиться с управлением - позволяют в этом очень сильно сомневаться. quoted1
Ну танком управлять...всякое бывает. А мое суждение о более высоком уровне подготовки основано на сроке службы.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Совсем у вас плохи дела с убедительными аргументами quoted1
Да все уже по аргументам. Т-90СМ есть, Т-14 есть. Это и есть итог. Другое дело, что их как бы совсем мало.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Потому что не всегда бывают условия, при которых ОФ детонирует. Например, попадание гранаты из РПГ не в БК, а в другое место. То есть, не более чем чистая случайность. quoted1
Читайте классификацию по чувствительности амерской альфы. И поймите...у нас площадь проекции БК значительно больше чем в М1. Это как коробок спичек в коробке и высыпанные спички дадут площадь проекции больше гораздо. Вот так и расположен наш БК. То есть вероятность поражения в Т-xx значительно больше, потому как есть 2-ая очередь, бакстелажи итд.
ALEXKNIFE (ALEXKNIFE) писал(а) в ответ на сообщение:
> Чувак просто не понимает что такое давление, температура, удушье и так далее ))) В детстве взрыв пакетам не баловался и не знает как разносит металл от взрыва. > А уверяет нас в сказки что 1см металла спасает экипаж от гибели ) quoted1
1 см бронешторы спасает конечно и даже от одновременной детонации 2 зарядов.
удушье
так же в танке у каждого члена экипажа имеется кислородная маска на случай задымления внутреннего пространства, или срабатывания системы пожаротушения (11-4)
Давление
какое давление, если штора закрыта?
Температура
минута выгорания ну никак не поджарит экипаж за бронешторой.
То есть, ваше заявление про якобы самую высокую подготовку экипажей «Абрамсов» - всего лишь только ваше личное мнение, основанное на ваших же собственных умозаключениях.
> И поймите...у нас площадь проекции БК значительно больше чем в М1. quoted1
Это еще вовсе не означает, что «Абрамс» якобы самый продвинутый. Тем более, учитывая его потери. Например, «Меркава» последней модификации может с ним в этом уверенно поспорить.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> То есть, ваше заявление про якобы самую высокую подготовку экипажей «Абрамсов» - всего лишь только ваше личное мнение, основанное на ваших же собственных умозаключениях quoted1
Оно основано что за 5 лет можно усвоить больше чем за 2. Все просто. А опрокинутых/перевернутых Т-xx пруд пруди. Могу вам поднакидать.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
> Это еще вовсе не означает, что «Абрамс» якобы самый продвинутый. quoted1
Продвинутый...эммм Это говорит о том, что он имеет меньший шанс на дефлаграцию или детонацию БК, что позволяет мне добавить + к его выживаемости.
Nataly Noimann (10507) писал(а) в ответ на сообщение:
Меркава хороший танк, но тока для местного ТВД. Потом, у Мерки есть свои проблемы. Единственный танк который имеет опыт боевого применения и может спорить с М1 это его собрат - Лео.