> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Насколько я вижу вашу статью: то совершенно наоборот электроники стало больше
>В моем айфоне тоже знаете ли электроники не меньше,но весит он явно меньше телефона аля 80ых годов. > >
А надежность тоже осталось на уровне аля 80х? Для боевой техники это очень ввжно.
07:31 03.04.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> А новые програмируемые снаряды? Это и орудие подвергнется либо модификации либо замене.
Зачем ?Орудие меняют если меняется сам снаряд(к примеру калибр) или его заряд..Или если хотят облегчить орудие.А тут придется вносить ток изменения на уровне электроники.Снаряды с программируемым взрывателем на Абрамсе уже использовались включая и немецкие,там так же менялось ток на уровне электроники.
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Усиленая климатическая установка. Увеличение мощности силовой установки.
Это идет еще с программы ECP.Там меняют батареи,улучшают систему энергообеспечения,оптимизируют и т.д.современный танк жрет много энергии знаете ли.
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Планируется модифицировать чуть больше 300 Абрамсов на сумму 367 миллионов. Это больше чем миллион на один танк. А стоимость танка Абрамс с нуля 4,5 миллионов.
Это не важно,там основная доля денег идет на то что бы эти самые Абрамсы разобрать и собрать с нуля как новые,SEPV2 к примеру стоит не меньше в районе 6 млн.
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> А надежность тоже осталось на уровне аля 80х? Для боевой техники это очень ввжно.
Не кто не будет принимать технику не соответствующую требуемым стандартам,увы и ах.А стандарты надежности у военных есть и естественно они используют железо не от моего айфона )
А так по мелочи,в нем улучшили защиту от СВУ(в том числе радиоуправляемых)систему обмена данными(емнип по гигабитной сети)что бы улучшить взаимодействие между теми же Абрамсами,Артиллерией,пехотой и т.д.сетецентризм кароч)
07:52 03.04.2016
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А новые програмируемые снаряды? Это и орудие подвергнется либо модификации либо замене.
>Зачем ?Орудие меняют если меняется сам снаряд(к примеру калибр) или его заряд..Или если хотят облегчить орудие.А тут придется вносить ток изменения на уровне электроники.Снаряды с программируемым взрывателем на Абрамсе уже использовались включая и немецкие,там так же менялось ток на уровне электроники. > >
Нет. Это точно нет. Потребуется новое орудие для програмирования снаряда. Или отдельная установка для этого. Но тогда снизится скорость заряжания. По вай фаю програмировать не будут из соображений безопастности. А если будут изменения в казеной части то потребуются модификации и значительные потому что прийдется менять устоявшуюся конструкцию для внесения новых элементов.
> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А новые програмируемые снаряды? Это и орудие подвергнется либо модификации либо замене.
>Зачем ?Орудие меняют если меняется сам снаряд(к примеру калибр) или его заряд..Или если хотят облегчить орудие.А тут придется вносить ток изменения на уровне электроники.Снаряды с программируемым взрывателем на Абрамсе уже использовались включая и немецкие,там так же менялось ток на уровне электроники. > >
> Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Усиленая климатическая установка. Увеличение мощности силовой установки.
>Это идет еще с программы ECP.Там меняют батареи,современный танк жрет много энергии знаете ли. > >
Тоже нет. Батареи только увеличивают время автономности при выходе силовой установки из строя. Более мощьный генератор будет отбирать мощьность у двигателя, что в принципе компенсируется уменьшением веса машины. Если конечно не собираются менять двигатель.
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> > Не кто не будет принимать технику не соответствующую требуемым стандартам,увы и ах.А стандарты надежности у военных есть и естественно они используют железо не от моего айфона )
Это то понятно. Но есть требования к вибростойкости, устойчивости к удару, к условиям экстремальной эксплуатации, защите от дурака и стойкости к ЭМИ. Увы в этом отношении гобариты снизились совсем незначительно. Требуется более совершеная микроэлектроника.
07:53 03.04.2016
Основные отличия представленной модели от предыдущей версии следующие.
?w=614&h=539
Во-первых, это включение в боекомплект новых 120-мм боеприпасов — бронебойного подкалиберного снаряда M829E4 АКЕ (Advanced Kinetic Energy) и многоцелевого осколочно-фугасного выстрела) ХМ1147 AMP (Advanced Multi-Purpose) с программируемым взрывателем. Снаряд M829E4 представляет собой бронебойный подкалиберный боеприпас пятого поколения. Снаряд представляет собой сегментированный стержень из сплава на основе обедненного урана. Вес и размеры приблизительно схожи со снарядом предыдущего поколения M829А3. Вес снаряда вместе с зарядом составляет приблизительно 22 — 24 кг. Снаряд снабжен трассером. Длинна бронебойного стержня около 800-мм. По заявлениям разработчиков, снаряд предназначен для поражения современной бронетехники оснащенной комбинированной броней и динамической защитой (ДЗ). Разработчики так же заявляют, что новый снаряд сможет пробить российскую ДЗ «Реликт». «Реликт» является динамической защитой 3‑го поколения, которая позиционируется как самая современная российская ДЗ. Тем не менее она до сих пор не получила широкого распространения в армии РФ по причине своей дороговизны. Существует опытная разработка под названием «Малахит» для танка «Армата». Но об ее параметрах эффективности пока что нет информации. Бронепробиваемость американского снаряда превышает 850-мм гомогенной стальной брони на дистанции в 2000 метров при угле встречи в 0 град за динамической защитой. Точных данные испытаний не разглашаются.
?w=614&h=316
Еще одна новинка — многоцелевой выстрел ХМ1147 представляет собой осколочно-фугасный снаряд с многорежимным программируемым взрывателем. Новый 120-мм снаряд заменит сразу несколько типов танковых боеприпасов, как например, кумулятивно-осколочный M830 HEAT (обычный контактный режим для ХМ1147), проникающий (или стенобойный) M908 (режим замедления на ХМ1147), картечный снаряд M1028, и осколочный с воздушным подрывом M830A1 MPAT (соответственно режим-воздушный подрыв для ХМ1147). Как минимум существует три режима его работы. Воздушный (или дистанционный) подрыв, например, подрыв над вражескими окопами или легкими укреплениями незащищенными сверху, значительно увеличивает радиус разлета осколков и как результат увеличивается урон живой силе и небронированной технике противника. Режим замедления взрыва предназначен для подрыва снаряда после пробития, например, за стеной дома, бруствера окопа или других преград. То есть снаряд подрывается внутри объекта, тем самым многократно усиливая урон находящейся внутри пехоте. Контактный мгновенный режим подрывает снаряд сразу же при контакте с целью что аналогично действию обычных снарядов с ударными/контактными взрывателями.
Несмотря на кажущуюся сложность нового боеприпаса, общая стоимость осколочно-фугасного боекомплекта танка снизится на 30% за счёт сокращения разных типов выстрелов.
Таким образом боекомплект танка будет унифицирован и состоять всего лишь из двух типов снарядов. Это значительно упрощает снабжение боеприпасами, работу заряжающего и выбор необходимых снарядов в зависимости от целей.
Кроме того, обновлена система управления огнем (СУО) и установлены компоненты для программирования снаряда перед выстрелом — Ammunition Data Link (ADL). Как следует из названия, эта система предназначена для программирования снаряда типа ХМ1147 описанного выше и некоторых других перспективных боеприпасов. Необходимые поправки вносятся вручную экипажем танка перед выстрелом. Также обновлено программное обеспечение компонентов.
Основным вооружением осталась 120-мм гладкоствольная пушка М256 с длинного ствола в 44-го калибра. Орудие является лицензионной копией германского орудия Rheinmetall Rh 120/L44, но с некоторыми отличиями в системе амортизации.
08:01 03.04.2016
Вручную перед выстрелом. Ясно. То есть выигрыша в заряжании достичь не удалось. На мой взгляд для большей эфективности програмировать лучше всего непосредственно перед выстрелом. Потому что смена тира заряда происходит до заряжания и смысла в унификации снарядов нет.
08:04 03.04.2016
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Нет. Это точно нет. Потребуется новое орудие для програмирования снаряда. Или отдельная установка для этого. Но тогда снизится скорость заряжания. По вай фаю програмировать не будут из соображений безопастности. А если будут изменения в казеной части то потребуются модификации и значительные потому что прийдется менять устоявшуюся конструкцию для внесения новых элементов.
Эти модификации казеника были проведены уже давно для программирования еще тех же DM-11 там ничего сложного так что не переживайте,орудие остается прежним M256A1,менять его будут ток на M1A3.
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Тоже нет. Батареи только увеличивают время автономности при выходе силовой установки из строя. Более мощьный генератор будет отбирать мощьность у двигателя, что в принципе компенсируется уменьшением веса машины. Если конечно не собираются менять двигатель.
С чего вдруг генератор должен отбирать мощность у движка ?Там стоит отдельный ВСУ,который и заряжает батареи в случае необходимости.
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Это то понятно. Но есть требования к вибростойкости, устойчивости к удару, к условиям экстремальной эксплуатации, защите от дурака и стойкости к ЭМИ. > Увы в этом отношении гобариты снизились совсем незначительно. Требуется более совершеная микроэлектроника.
Та ладно народ уже во всю использует 14 нанометровый техпроцесс,а тут вдруг и на...незначительно и недостаточно )А экронируют от ЭМИ все что можно уже давно,включая и самолеты и даже уже телефоны и нет там веса в тонны )Не свинцом ведь экранируют )
Mauzer96 (Mauzer96) писал(а) в ответ на :
> Вручную перед выстрелом. Ясно. То есть выигрыша в заряжании достичь не удалось. На мой взгляд для большей эфективности програмировать лучше всего непосредственно перед выстрелом. Потому что смена тира заряда происходит до заряжания и смысла в унификации снарядов нет.
Простите а что мешает программировать вручную перед выстрелом ?И при чем тут выйгрыш в заряжании ?У заряжающего есть норматив(7 сек)который он должен выполнить,можно в принципе сделать это и за 3-4 сек но тогда будет не безопасно,в реальном бою скорострельность будет зависеть больше от наводчика(или командира)а не от заряжающего и скорострельность там будет далеко не 10-12 выстрелов в минуту(не важно автомат у вас или нет).А унификацию делают,что бы съэкономить на логистике и взять большее количество снарядов собой.
12:43 03.04.2016
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> В США впервые представлена последняя модификация знаменитого основного боевого танка (ОБТ) Abrams. Речь идет о модификации M1A2 SEP V3.
Эта "новость" уже успела основательно протухнуть, так как один "специалист" по танкам уже месяца два назад опубликовал её в теме, посвящённой Абрамсу. Так что открывать здесь новую тему в общем-то не было никакого смысла... Но я надеюсь, что Вы, как стартер этой темы теперь сами будете давать "жизнь" этой теме и для начала приведёте нам здесь конкретные характеристики модели M1A2 SEP V3. Особенно меня интересует итоговая масса танка без навесной защиты ARAT и с ней...
15:09 03.04.2016
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> Бегом изучать что ... уровень стойкости брони танка не зависит от веса его брони или же ее толщины
Простите что зашел на Вашу тему - не думал что тут такой уровень дискуссии и знаний. Бегу отсюда без оглядки по Вашему совету.
Надеюсь, что американцы (по Вашему совету), вообще из фольги следующую модификацию танка сделают - раз уж "уровень стойкости брони танка не зависит от веса его брони или же ее толщины" !!!
Танк сразу будет весить тонн 15 и перевозить его можно будет чем угодно. Логистика сразу возрастет.
17:27 03.04.2016
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
К слову у Абрамса одна проводка весит тонны 3-4.
5-7% от массы танка.. вот это серанул, так серанул..
Закинул в - Перлы.. это шедевр..
18:10 03.04.2016
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> Разработчики так же заявляют, что новый снаряд сможет пробить российскую ДЗ «Реликт». «Реликт» является динамической защитой 3‑го поколения, которая позиционируется как самая современная российская ДЗ. Тем не менее она до сих пор не получила широкого распространения в армии РФ по причине своей дороговизны. Существует опытная разработка под названием «Малахит» для танка «Армата». Но об ее параметрах эффективности пока что нет информации. Бронепробиваемость американского снаряда превышает 850-мм гомогенной стальной брони на дистанции в 2000 метров при угле встречи в 0 град за динамической защитой. Точных данные испытаний не разглашаются.
Так а что же, уже есть официальные данные по бронестойкости "Реликта"? Я у примеру об этом в первый раз слышу. Интересно как же тогда могли испытать бронепробиваемость этого БОПС по "Реликту"? "Малахит" это уже давно не опытная разработка. Это готовое изделие, которой комплектуются танки Т-14 и которая на экспорт не пойдёт... до появления более нового образца (не модернизированного или усиленного "Малахита", а принципиально новой брони). DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> Таким образом боекомплект танка будет унифицирован и состоять всего лишь из двух типов снарядов. Это значительно упрощает снабжение боеприпасами, работу заряжающего и выбор необходимых снарядов в зависимости от целей.
А это действительно большой ПЛЮС танку, ибо ранее Абрамчики имели крайне скудный по составу боезапас и одно время даже вынуждены были рассказывать всем сказки про фугасные свойства своих куммулятивных боеприпасов...
23:16 03.04.2016
DarkSide (18129) писал(а) в ответ на :
> В США впервые представлена последняя модификация знаменитого основного боевого танка (ОБТ) Abrams. Речь идет о модификации M1A2 SEP V3.
Самое интересное я уже писал в аналогичной теме Шизла. 1. По первоначальному плану уже должен был появиться M1A3, но "не шмогли", выкатили гораздо более скромный аппарат. 2. Этих v3, являющихся никаким не самым продвинутым танком, а всего лишь очередной модернизацией, выпущено в настоящее время аж целых 6 штук, всем сидеть бояццца Т-14 уже на испытаниях гораздо больше, как и корейских К2, к примеру. Действительно новых танков. Причем Т-14 - действительно прорывных по многим параметрам.
16:43 05.04.2016
privet75 (privet75) писал(а) в ответ на :
> . По первоначальному плану уже должен был появиться M1A3, но "не шмогли", выкатили гораздо более скромный аппарат.
Это каким то образом меняет положение вещей? Я про то, что лучший на данный момент M1 и Лео2? Это каким то образом меняет тотальное превосходство в СУО/ подвеске /БП уровне выживаемости экипажа? Т14 есть в войсках? В каком количестве? Экономика первична. Все эти процессы скажутся на проектах и Т14 и Т50.
18:26 05.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Это каким то образом меняет положение вещей? Я про то, что лучший на данный момент M1 и Лео2?
М1 - какой именно? Лео-2 - какой именно?
18:34 05.04.2016
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> М1 - какой именно? > Лео-2 - какой именно?
М1А2 SEP 2 и Лео 2А6
21:56 05.04.2016
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Это каким то образом меняет положение вещей?
Прямым.Должна была появиться более продвинутая машина. shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Я про то, что лучший на данный момент M1 и Лео2?
Лучший только в ваших фантазиях. Да и "лучший" по отношению к сложной технике - не применимое понятие, критериев много. Не разводите очередной срачь, речь про конкретно презентованный "самый продвинутый" v3. shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Это каким то образом меняет тотальное превосходство в СУО/ подвеске /БП уровне выживаемости экипажа?
Его давно уже нет, ни тотального, ни превосходства вообще. Ни у тех, что на вооружении, ни у проходящих испытания тем более.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> Т14 есть в войсках? В каком количестве?
Да, десятки на гос. испытаниях. Больше, чем v3 K2 корейских тоже больше.
shizl_badizl (shizl_badizl) писал(а) в ответ на :
> М1А2 SEP 2 и Лео 2А6
Комплектацию 2А6 для бундесвера я уже приводил тут. Бедная она. Для других стран есть и получше, но далеко не предел для немцев. Экономит Европа.
