>> ТОП 10 Самые депрессивные страны на 2014 год >> Жрут в три горла, а не помогает.
> > Интересен такой факт, что самоубийств в концентрационных лагерях, практически не было.
- аха-ха-ха.... так что, надо этот показатель в России подогнать? Или ты о чём? Понятно одно, что даже деперссии и самоубийства и наркоманы на Западе- это будет восприниматься тобой как показатель демократии и свободы выбора, а в России- это будет канцлагерь..... папа, можешь ответить без лицедейства; за что ты так любишь Запад и ненавидишь Россию?
15:29 24.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я именно что предлагаю гибридную форму - два собственника у бизнеса, физлицо (бизнесмен) и общество (государство).
Когда два собственника, то и прибыль, и ответственность должны делиться пополам. А от общества будет представитель, который ни чем не рискует кроме репутации. В нашей стране репутация..., мало что стоит.
15:30 24.11.2014
Скачок возможен, если страна возьмется за транспортное машиностроение: авто, авиа, судо, Ж/Д. Есть новые технические решения, инфраструктура. Только нет политической воли.
15:33 24.11.2014
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> ЭКОНОМИКА
То что я понял из всего этого их спича, что ни папина, ни экономика косты-пропутинская нам не годится, типа простому народу. Далеки они от народа.....
15:36 24.11.2014
Сообщение проходит проверку модератором.
Ecoil (Павлик) писал(а) в ответ на :
> Скачок возможен, если страна возьмется за транспортное машиностроение: авто, авиа, судо, Ж/Д. Есть новые технические решения, инфраструктура. Только нет политической воли.
- надо чтобы петух в *опу клюнул. Такая вот связь...
15:37 24.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я ведь не предлагаю запретить частную собственность и перейти к государственной собственности (вернуться в СССР).
А другой не бывает.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> я именно что предлагаю гибридную форму - два собственника у бизнеса, физлицо (бизнесмен) и общество (государство).
Гибридная форма - это Газпром и прочие компании подобного рода. Там акционерами являются как государство, так и частные лица.
К тому же, общество и государство - не одно и то же.
15:44 24.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> я именно что предлагаю гибридную форму - два собственника у бизнеса, физлицо (бизнесмен) и общество (государство).
>Когда два собственника, то и прибыль(1), и ответственность(2) должны делиться пополам.
1. если два физлица - то да, 50:50 оптимально. Ну а в случае если вторым лицом у тебя в бизнесе - государство, то можно и 80:20, или вообще 90:10 в твою пользу. Пусть большая прибыль от дела остаётся физлицу, кому от этого убыток-то? Государство своё все равно у него отнимет, уже вне бизнеса, тупо обложив крутой прогрессивной шкалой подоходного налога как на гражданина или типа того. 2. я о том в партнерстве где нет вообще ответственности друг перед другом. Есть у каждого лишь права друг перед другом и добровольно взятые на себя обязательства, и обязательства эти держатся только и исключительно лишь на честном слове. (ты чего, такое партнерство не использовал в своей жизни? я вот - только и исключительно так вел и веду отношения с партнерами)
15:50 24.11.2014
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> я ведь не предлагаю запретить частную собственность и перейти к государственной собственности (вернуться в СССР).
> > А другой не бывает.
Не было. Но это не значит что быть не может. Просто еще не пробовали. Капитализм/социализм - вот два известных полюса, развилка. Но никто еще не ходил дорогой прямо, "два в одном флаконе" - попробовать совместить достоинства этих полюсов в одно целое, но не тянуть туда недостатки этих полюсов.
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на cообщение:
>> я именно что предлагаю гибридную форму - два собственника у бизнеса, физлицо (бизнесмен) и общество (государство).
> > Гибридная форма - это Газпром и прочие компании подобного рода. Там акционерами являются как государство, так и частные лица.
Нет, я не об этом. я о той форме, где принимает (бизнес) решение - физлицо а не является болванчиком лишь стригущим деньге с этого бизнеса. Т.е ровно наоборот нежели сейчас ситуация с Газпромом.
15:50 24.11.2014
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> > К тому же, общество и государство - не одно и то же.
Вот именно. Слышь, Косто, что умные луди говорят?
15:56 24.11.2014
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> К тому же, общество и государство - не одно и то же.
Кстати полностью согласен. Но в моем предложении надо вот таким определением пользоваться: государство - это группа лиц (хозяев государства) которая кормит общество (граждан государства).
Вот здесь и сейчас у нам путинщина - группа лиц (несколько сотен чел) которая кормит 140 млн чел. если плохо кормит - ну значит на следующих выборах менять её на другую группу лиц. (эти группы лучше бы называть "партиями", так привычнее. Оптимальнее всего если в России было бы два партии сменяющих друг друга по результатам выборов. И один "царь-батюшка" который бы следил исключительно за тем, чтобы эти партии соблюдали в борьбе между собой хоть какие правила приличия. Царя можно выбирать на 20 лет, а вот выборы хозяйствующей партии - раз в 5-10 лет)
>> К тому же, общество и государство - не одно и то же.
> > Вот именно. > Слышь, Косто, что умные луди говорят?
Да. я специально на это ответил обособленным постом. Это вообще довольно сложный вопрос "государство vs общество"
15:58 24.11.2014
Не фига общество не объединить, если такое расслоение. Капитал не желает идти даже на малейшие уступки. Посмотрите на Папу. Он даже над этими своими жалкими схороненными копейками трясётся. Что уж говорить о тех, у кого больше. Вот - капитализм. А путинизм- его частный случай. И международного империализма тоже, соответственно.
.
16:06 24.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Не фига общество не объединить, если такое расслоение.
Кстати да. У же само то знание, что есть некие олигархи которые чисто хитрожопостью урвали себе запредельно большие куски пирога отбивает всякое желание делать что-то полезное для такого общества. Ну или так скажу: 1. вообще не хочется жить в обществе где несколько олигархов-миллиардеров и много-много нищебродов-копеечников 2. больше хочется жить в обществе в котором много миллионеров и много нищебродов 3. а лучше всего жить в обществе в котором много-много богатых-стотысячников и мизерное число нищебродов-копеечников
если кому не понятно - п.1 это централизованная система капитала а п.3 это децентрализованная распределенная система капитала
16:11 24.11.2014
Volvad (volvad) писал(а) в ответ на :
> К тому же, общество и государство - не одно и то же.
- как мы далеки друг от друга..... хотела возразить, а потом подумала; мы же о разных государствах и обществах говорим. В Западных государствах это практически одно и то же!!!! Это есть форма фашизма. Там нет общества, параллельного с государством. Там есть общество, полностью растворённое в государстве. Подчинённое ему обезволенное, обезмозгленное....зомби.... Правда! Это и есть новые нео-либеральные модели обществ& государств. Такого России не желаю и не хочу!!!!! Но и революционных потрясений не хочу!!!!! Хочу здоровой, активной, многосторонней и слаженной работы всех слоёв на благо России!!!!!
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Не фига общество не объединить, если такое расслоение.
>Кстати да. У же само то знание, что есть некие олигархи которые чисто хитрожопостью урвали себе запредельно большие куски пирога > отбивает всякое желание делать что-то полезное для такого общества. > Ну или так скажу: > 1. вообще не хочется жить в обществе где несколько олигархов-миллиардеров и много-много нищебродов-копеечников > 2. больше хочется жить в обществе в котором много миллионеров и много нищебродов > 3. а лучше всего жить в обществе в котором много-много богатых-стотысячников и мизерное число нищебродов-копеечников
> > если кому не понятно - п.1 это централизованная система капитала > а п.3 это децентрализованная распределенная система капитала
На коэффициенты расслоения абсолютно не повлияет, если капиталы децентрализовать В ТВОЁМ ПОНИМАНИИ.
надо чтобы петух в *опу клюнул.
