> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Ой, да прям. До последнего впаривали, что это, мол они просто социализм обновляют.
> > Чот не помню...
Избирательная память называется. Вытеснение. Один из механизмов механизмов психологической защиты.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Еще Горбачев про рыночную экономику начинал шепелявить...
Рыночная экономика это не обязательно капитализм. Но это всегда 1)анархия производства. 2) возможные кризисы перепроизводства. Групповой эгоизм потому что
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> Миллер, как обладатель пакета ещё и буржуй > Так у него ж конфликта нет, о котором ты говорил...)
Конфликта нет, если он в равных долях на прибыль со всеми
>> А тут ещё и обнаружился контрафакт - вот вам ОБЭП
> Так все таки мухлевали... > В городе магазинов в десятки раз больше, чем при СССР. Чот все работают.. > А у вас не сложилось...
Просто никто не видел в этом торгашестве цель и смысл жизни. Занимались, когда это было без напряга. Влезать в это дело по уши никто не хотел.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>
>> Это не однотипные изделия - раз. У них разные целевые группы потребителей - два.
>Ну вообще то у автоваза целевая группа потребителей поболе будет... А он в заднице почему то.. Во всем мире наоборот...
Значит целевую группу не устраивает товар. Что тут такого удивительного?
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> А насчет однотипности, так и мерседес выпускает СМАРТы.
Просто держат резерв на случай изменения конъюнктуры рынка. Правильно делают. Если кто в этом сегменте даст слабину - можно будет быстро заполнить и это сегмент. Но их исконный сегмент всё равно же - это выше среднего ближе к люксу.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> сажать за это надо, да вот едро упорно не желает этим заниматься, поскольку само из таких и состоит. > Да ладно. Сажают регулярно.
Темпы распила всё равно явно превышают темпы посадки.
> Вот только доказать сложно очень
Ну это понятно. Ст 20 Конвенции ООН "Против коррупции" неконституционна же по их представлениям )))
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> Уж с этой-то задачей точно справился бы даже один комп с 386-м процессором ))) > А с компом справился бы прикормленный програмер..)))
С целью составить тарифную сетку в пользу кого? Отсутствующих людей, кого заменил 386-й? ))
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> Для того, чтобы ИТР-овцу быть производителем, ему нужно что-то изобретать, конструировать, рационализировать, модернизировать и т.д. > Я о них и говорю... НЕ о чертежниках. Они все равно меньше получали...
Что могу сказать? Так быть не должно. Говорю же - принцип социализма "от каждого по способностям - каждому по труду" в СССР не выполнялся.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Это был ответ на вопрос, а не призыв....
Но ответ-то не решил вопроса "как взять две линии, если второй просто нет". Однако невзирая на это, едроботы проосто обожают упорно призывать всех лучше работать , то есть увеличивать производительность на несуществующих средствах производства .
.
13:02 19.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Просто я уверен, что постпозитивизм ентот - это ещё не последнее слово в теории познания.
>Ты опять на Поппера тянешь? > Повторяю тебе простыми словами еще раз - всё то, что ты реально не можешь фальсифицировать здесь и сейчас - находится вне объективной реальности нашего мира данного нам в ощущениях, а существует только в виде субъективной выдумки лишь в твоём воображении.
Что я не могу сфальсифицировать? Мировую революцию пролетариата? Да за ради бога. Истребляем полностью пролетариат - значит и не будет революции. Съел?
.
13:11 19.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Что я не могу сфальсифицировать? Мировую революцию пролетариата? Да за ради бога. Истребляем полностью пролетариат - значит и не будет революции. Съел?
так в том-то и фишка - ты можешь реально истребить пролетариат на планетке? или хотя бы локально в одной стране? Первый же проверочный вопрос - по какому признаку (качеству) ты будет отсортировывать людей на истребление? (ну в смысле "этот пролетарий = на истребление; а этот НЕ пролетарий = оставить в живых". Что, по мозолям на руке будешь сортировать? Вот это и есть фантазия твоего любимого Маркса - он вещал о предмете которого в реальном мире не существует. Нет такого в мире как "класс пролетариата", это фантазия Маркса, тупая, глупая фантазия упрощения ситуации и тем самым доведения её до абсурда. Твой Маркс был просто безумцем. Но, надо признать, свои безумные идеи излагал складно и красиво, и в его сказку поверили не блещущие умом люди, вот и родился культ, фанатизм. И не просто родился, а сказочники еще и море крови невинных людей пролили ради этого своего культа. Гитлер со своей "майн кампф", Маркс со своим "капиталом" - это одного поля ягоды! Когда уже эту очевидность ты начнешь понимать!
13:16 19.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Говорю же - принцип социализма "от каждого по способностям - каждому по труду" в СССР не выполнялся.
Идиотский принцип. Ровно из той же серии - он не фальсифицируется.
Ребята, когда уже вы поймете - вы не живете в реальном мире! вы живете в своих фантазиях! Неужели вы до сих пор не понимаете что нормальные люди над вами просто смеются! Ау! возвращайтесь к нам в реальный мир! дорогие наши заигравшиеся тЭорЭтики!
13:25 19.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Что я не могу сфальсифицировать? Мировую революцию пролетариата? Да за ради бога.
>Истребляем полностью пролетариат > - значит и не будет революции. Съел? > так в том-то и фишка - ты можешь реально истребить пролетариат на планетке? или хотя бы локально в одной стране?
Фишка в том, что не требуется именно конкретно реально. Требуется, чтобы в принципе это сделать было возможно.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Первый же проверочный вопрос - по какому признаку (качеству) ты будет отсортировывать людей на истребление? (ну в смысле "этот пролетарий = на истребление; а этот НЕ пролетарий = оставить в живых". > Что, по мозолям на руке будешь сортировать?
Пролетарий это наёмный работник вообще-то и больше ничего. За исключением гос. служащих, конечно, обслуживающих государственную машину подавления в руках господствующего класса буржуев.
ЗЫ И ещё из всего этого следует, что Косто не знает ни Поппера, не Маркса
13:47 19.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Истребляем полностью пролетариат - значит и не будет революции. > ...в принципе это сделать возможно.
Нет. Любой нормальный человек понимает что осуществить это технически (физически) НЕВОЗМОЖНО. По причинам: 1. У тебя нет ясных и четких параметров отсортировки. А жена пролетария, кто она, еще пролетариат или уже не пролетариат? А если один брат пролетарий, а другой нет? а если сын и мать? а дети пролетария? их тоже истреблять будешь? а с какого возраста? а почему именно с такого возраста а не с другого? и т.д 2. Тебе не найти столько палачей. Ведь для истребления потребуется целая армия палачей. 3. А что, пролетарские массы как коровы на бойне, будут смотреть как ты их истребляешь и не противодействовать? 4. А вот истребил ты всех пролетариев, и... сколько просуществует общество без пролетариев? кто будет у станка стоять? печь пирожки? кто будет чистить унитазы? как ты собрался-то вообще дожить таким обществом до события "точно революции не случилось"? Ведь получается что на следующий день после истребления пролетариата родится новый пролетариат, уже из числа не истребленных не пролетариев! 5... и еще по мириаду причин.
Повторяю - с таким размышлениями "в принципе это сделать возможно" ты готовый клиент для желтого дома, пациент палаты №6. Именно они не могут адекватно соразмерять силы и реальность, это им кажется что у них есть в руках волшебная палочка, именно по этому он в большинстве своем Наполеоне и Цезари!
Нда, Вектор Вектор открылся ты мне сегодня по-новому. Честно скажу, я даже не ожидал такого запущенного случая.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Говорю же - принцип социализма "
>от каждого по способностям - каждому по труду
> " в СССР не выполнялся. > Идиотский принцип. > Ровно из той же серии - он не фальсифицируется.
О. Ещё одно шедевральное замечание от Косто, который даже не в курсе, что Критерий Поппера применяется для проверки ТЕОРИЙ на научность, а не определений на степень идиотизма
13:55 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Хочу спросить у всех, независимо от политических взглядов. > Помогает или тормозит развитие государство тот факт, что Россия, сегодня, находится в изоляции от европейских стран?
- Ну что за глупый вопрос: кому когда-то изоляция помогла???!!!! Но об изоляции я бы не говорила. Сотрудничество с Западом продолжает иметь место. Щемят, конечно, гниды, это факт. И факт, что ущемить наровят побольнее. Хоть и сами огребают за свою же глупость бумерангом. Надеюсь, что на Россию это возымеет воздействие холодного душа и в перспективе окажется фактором для развития собственной всесторонней хозяйственной базы. Потенциал огромный, просторы огромные,.... и вот ещё и импульс появился благодаря санкциям Запада. Так что я бы сказала так; на коротком промежутке времени будет депрессия и потери. На перспективу- подьём собстственной экономики.
> Как ВЫ считаете, может ли страна, сделать резкий экономический скачек и добиться роста ВВП в 3-4%? > Такой скачек, нам просто необходим, учитывая то, что сегодня, мы находимся в роли догоняющих.
- Далее что я хочу сказать- не надо нам никого догонять, и скакать нам не надо! Надо развивать экономику планомерно, с учётом собственных возможностей и внешних факторов УПОРНО, но гибко!!!!! Не на Запад оглядываться, а на собственный народ и благосостояние. А Западу предоствить в собственной злобе и пене исходиться там внутри себя. Бо не исходиться они не могут, это их натура- кого-нибудь жрать. Вы посмотрите сами- ведь Запад тоже не сильно напрягется в "скачках". Но если кого-то сожрут и разорят- то зачисляют себе в копилку как скачок. Пусть жрут себя сами.
13:56 19.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Один из механизмов психологической защиты.
Да ну на... Я как бы и не был на тот момент сторонником социализма уже. Защищаться не от чего было...
> Рыночная экономика это не обязательно капитализм
Но и не социализм ниразу...
> Конфликта нет, если он в равных долях на прибыль со всеми
ну равных долей в прибыли по определению быть не может. Поскольку эффективность и производительность труда разная. ЭФФЕКТИВНОСТЬ труда топ-менеджера в получении прибыли в десятки раз выше. значит и зарплата должна быть соответствующей..
> Просто никто не видел в этом торгашестве цель и смысл жизни. Занимались, когда это было без напряга. Влезать в это дело по уши никто не хотел.
Без труда не вынешь рыбку.... Баловались значит. Легких денег решили срубить...
> Значит целевую группу не устраивает товар. Что тут такого удивительного?
ну как не устраивает. Я тут с удивлением узнал, что на Калину у нас в городе ОЧЕРЕДЬ! они даже при капитализьме умудряются дефицит создать...
> Но их исконный сегмент всё равно же - это выше среднего ближе к люксу.
ну не об этом же речь. Видим, что рыночный Мерседес успешней социалистического ваза. Именно плановое хозяйство загнало автоваз в ж....
> Темпы распила всё равно явно превышают темпы посадки.
это бездоказательно...
> Ну это понятно. Ст 20 Конвенции ООН "Против коррупции" неконституционна же по их представлениям )))
Да и не только по их... Презумпция невиновности - международный принцип.
> С целью составить тарифную сетку в пользу кого?
В пользу руководства естественно...
> Что могу сказать? Так быть не должно. Говорю же - принцип социализма "от каждого по способностям - каждому по труду" в СССР не выполнялся.
А где выполнялся? Социализм и плановое хозяйствование - утопия и химера, не учитывающая человеческую природу.
> едроботы любят упорно всех призывать лучше работать , то есть увеличивать производительность на несуществующих средствах производства .
Я с такими призывами не сталкивался после СССР, но лучше работать это не только увеличивать производительность за счет наращивания средств производства .
>> Хочу спросить у всех, независимо от политических взглядов.
>> Помогает или тормозит развитие государство тот факт, что Россия, сегодня, находится в изоляции от европейских стран? >> Как ВЫ считаете, может ли страна, сделать резкий экономический скачек и добиться роста ВВП в 3-4%? >> Такой скачек, нам просто необходим, учитывая то, что сегодня, мы находимся в роли догоняющих.
>Может ли барон Мюнхаузен сам себя за косичку вытащить из болота?
- Ну почему же "сам себя" ?! Наши братья, украинцы нам помогут. Правда, чарли?
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Истребляем полностью пролетариат - значит и не будет революции. >> ...в принципе это сделать
>возможно > . > Нет. Любой нормальный человек понимает что осуществить это технически (физически) НЕВОЗМОЖНО. > По причинам: > 1. У тебя нет ясных и четких параметров отсортировки. А жена пролетария, кто она, еще пролетариат или уже не пролетариат? А если один брат пролетарий, а другой нет? а если сын и мать? а дети пролетария? их тоже истреблять будешь? а с какого возраста? а почему именно с такого возраста а не с другого? и т.д > 2. Тебе не найти столько палачей. Ведь для истребления потребуется целая армия палачей.
> 3. А что, пролетарские массы как коровы на бойне, будут смотреть как ты их истребляешь и не противодействовать? > 4. А вот истребил ты всех пролетариев, и... сколько просуществует общество без пролетариев? кто будет у станка стоять? печь пирожки? кто будет чистить унитазы? как ты собрался-то вообще дожить таким обществом до события "точно революции не случилось"? Ведь получается что на следующий день после истребления пролетариата родится новый пролетариат, уже из числа не истребленных не пролетариев! > 5... и еще по мириаду причин.
Безумие прекрати. Сказано всех пролетариев истреблять надо и точка. Можешь истреблять вместе с жёнами и братьями, если хочешь, а можешь этих оставить, суть от этого не изменится. Главное, чтобы не осталось ни одного пролетария. И ещё раз повторяю рассуждения о невозможности этого сделать для критерия Поппера.неуместны. Ты в курсе хотя бы, что теории наподобие "на планете Плутон сидит бородатый мужик и управляет всем происходящим на Земле" согласно критерию Поппера научны?
.
14:02 19.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> ...Критерий Поппера применяется для проверки ТЕОРИЙ на научность, а не определений на степень идиотизма
Так наука это и есть область деятельности человечества в которой идиотизм сведен к значению близкому к нулю.
Ты чего разволновался-то? Может по причине что ты далек от науки? что предпочитаешь лженауку? (потому что её "понять" проще, да? особо-то скрипеть мозгами и не надо, да?)
не могу не вспомнить Стругацких по этому случаю: ... Есть потребность понять, а для этого знаний не надо. Гипотеза о боге, например, дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно все понять, абсолютно ничего не узнавая... Дайте человеку крайне упрощенную систему мира и толкуйте всякое событие на базе этой упрощенной модели. Такой подход не требует никаких знаний...
Кстати, Вектор, а ты чего в тему РАЗУМА нашего студента не заходишь, а? запутал, понимаешь, парня с квантовой телепортацией (спутанными парами) да так запутал, что даже я этот клубок распутать не могу у него в голове сейчас. Нафига ты ему наговорил ахинею, а? ведь ты сам вообще не разбираешься в этом научном вопросе, так зачем другого человека обманывал? умышленно? или просто по глупости?
14:13 19.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ты в курсе хотя бы, что теории наподобие "на планете Плутон сидит бородатый мужик и управляет всем происходящим на Земле" согласно критерию Поппера научны?
Нет. Расскажи, как можно фальсифицировать теорию "на планете Плутон сидит бородатый мужик и управляет всем происходящим на Земле". я вот честно не представляю как это можно сделать. Хотя бы даже по двум причинам: 1. а что, у нас есть средства доставки до Плутона (космический корабль годный для этой миссии?) 2. как как мы на поверхности этой планеты будем одного мужика искать? разработана уже методика поиска?
Расскажи, подробнее, с техническими деталями. Пока же это звучит как очередной бред пациента палаты №6.
Повторяю - ты живешь мозгами в своем фантастическом мире. Иногда это мир возможного будущего, не исключаю. Но ты точно не живешь мозгами в нашем объективно существующем мире который реально находится здесь и сейчас. А именно с этим миром который "здесь и сейчас" и работает наука. И другое ей неинтересно. А уж твои (чаще всего больные) фантазии - и подавно ей не интересны.
15:10 19.11.2014
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Папа (Папа) писал(а) в ответ на cообщение: >
>> но и сделать для него полную электронную начинку.
> > Это проблема?
Не просто проблема. а не решаемая проблема.
15:13 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> а не решаемая проблема.
На следующий год заявляли, что "байкал" начнут выпускать. Посмотрим.... Если чо , у китайцев купим...
.
