Не читал тему целиком, но считаю, что в ряде отраслей реальный скачок возможен. Начинать ИМХО, надо с "проклятого" с давних времен сельского хозяйства и смежных с ним отраслей. Желательно избавить отрасль от импортозависимости, т.е. машины для сельского хозяйства надо делать собственные, как и агрегаты к ним. + необходимо восстановить систему подготовки кадров, прежде всего нижнего и среднего звена, потому как чтобы что-то производить, нужны подготовленные специалисты.
14:38 15.11.2014
SummerBreeze (SummerBreeze) писал(а) в ответ на :
> Не читал тему целиком, но считаю, что в ряде отраслей реальный скачок возможен.
Только в одной области - в ВПК. К сожалению это так. В гражданских секторах скачка быть не может. Точнее подскочишь, но приземлишься в ямы. Короче не напрыгаешься в гражданском секторе.
Впрочем это пока он ВПК, а дальше будет перепрофилирован на космос.
В любом случае ВПК это то единственное, что может быстро решить главную проблему - много высокооплачиваемых рабочих мест. Ну и плюс за ВПК смежные отрасли подтянутся, же более гражданские - образование, наука и т.д. Потом глубокие тылы типа сельхоз, здравоохранение, строительство ну и т.д ВПК нынче это тот единственный локомотив, который может за собой потянуть остальные вагончики-отрасли экономики.
> SummerBreeze (SummerBreeze) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Не читал тему целиком, но считаю, что в ряде отраслей реальный скачок возможен.
>Только в одной области - в ВПК. > К сожалению это так. В гражданских секторах скачка быть не может. Точнее подскочишь, но приземлишься в ямы. Короче не напрыгаешься в гражданском секторе. > > Впрочем это пока он ВПК, а дальше будет перепрофилирован на космос. >
> В любом случае ВПК это то единственное, что может быстро решить главную проблему - много высокооплачиваемых рабочих мест. > Ну и плюс за ВПК смежные отрасли подтянутся, же более гражданские - образование, наука и т.д. Потом глубокие тылы типа сельхоз, здравоохранение, строительство ну и т.д > ВПК нынче это тот единственный локомотив, который может за собой потянуть остальные вагончики-отрасли экономики.
Не могу согласиться, к сожалению. ВПК всегда пытался быть локомотивом ещё при СССР, но тогда это проходило, а сейчас не очень. Общемировая тенденция такова, что гражданские технологие тянут за собой военные, это раз. Во вторых, как можно создать множество высокооплачиваемых рабочих мест? Из чего платить? Экспортных оборонзаказов на всё не хватит. Образование же не должно тащиться за чем-то, образование должно обеспечивать развитие и наполнять отрасли подготовленными кадрами, нет кадров- нет производства. Хотя, к примеру, сам иду работать в ВПК, грешен Космос вообще выпендреж, ИМХО, как и вся история с нанотехнологиями. Ресурсоёмкость повышенная, выхлоп неочевидный.
14:57 15.11.2014
SummerBreeze (SummerBreeze) писал(а) в ответ на :
> Не могу согласиться, к сожалению. ВПК всегда пытался быть ...
Ну давай тогда так, выбирай сам каким способом мне тебе это доказать, или/или 1. или предложи другую(-и) отрасль(-и) и я тебе докажу тебе что скачек на ней(их) не получится. 2. или излагай предметные сомнения почему с ВПК это не получится, а я начну их опровергать. Вообщем выбирай индукцией или дедукцией пойдем в разговоре.
15:05 15.11.2014
Что в современной ситуации критично для власти и страны?. 1. Внешний фактор (военное, экономическое давление) 2. Внутренний фактор ( социальная стабильность )
Исходя из этого будут развиваться сектора экономики. 1. ВПК. 2. Внутренняя структура финансовой системы. 3. АПК. 4. Коммуникации. 5. Строительство. 6. ну,. и ТЭК (куды-ж его денешь )
Всё это локомотивы, которые потянут за собой и машино-станкостроение, и биотехнологии, и химию, и деревообрабатывающую, и электронную..и пр, пр, пр...
> Ну давай тогда так, выбирай сам > каким способом мне тебе это доказать, или/или
> 1. или предложи другу отрасль и я тебе докажу тебе что скачек на ней не получится. > 2. или излагай предметные сомнения почему с ВПК это не получится, а я начну их опровергать. > Вообщем выбирай индукцией или дедукцией пойдем в разговоре.
Вам важен скачок ради скачка? Или чего? Я просто не понимаю, что даст скачок в ВПК в экономическом отношении для страны.1. Зависимость от импорта никуда не денется. 2. "Волатильность" рубля по прежнему будет бить по населению.=> 3. Про кашу из топора я слышал, видимо теперь пришло время каши из "Тополей" или "Булав", ибо на данный момент страна не может себя обеспечить полностью продовольствием. 4. Нынешние технологии для ВПК сложно адаптировать для гражданки, если у вас есть НЕединичные примеры адаптации, поделитесь.
Поток мыслей, конечно, весьма сумбурен, но надеюсь вы поняли, что я пытался до вас донести.
15:10 15.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> > Только вот те, кто совершал откат к капитализму, видимо этого не знали и всё же вошли. >
Ну это ещё как посмотреть. Ведь и большевики вначале не отказывались совсем от капитализма. Новая Экономическая Политика, есть не что иное, как попытка реализации капиталистической модели в условиях командно-административной экономики большевиков. Не получилось. Поэтому утверждать безапелляционно, что капитализм был полностью аннулирован не стоит. Ведь если говорить честно, капитализм просто ушёл в тень при коммунистах, хоть и под страхом расстрела. (цеховики, фарцовщики, спекули, валютчики и пр.пр.)
> > Да была икра. В магазинах может и не очень, но в общепите без особых проблем. Я уж не говорю, что сравнивать сссровскою колбасу за 2.20 и нынешнюю соево-полистирольную блевотину - это тоже аргумент явно не в пользу "блевотины". > .
Да полноте. Вы про икру кабачковую? Что касается сссровской колбасы, так для меня до сих пор загадка, что такое пихали в эту колбасу, если она 2 месяца не тухла? Теперешняя не лежит в холодильнике больше недели, а срок реализации в основном 72 часа. Так что и относительно качества можно поспорить. Да не в колбасе дело. Давайте не будем сводить всё к единственной цели набить себе желудок. Хотя и эту задачу в условиях сегодняшнего капитализма (дикого) возможно реализовать наиболее успешным образом, нежели при СССР.
15:10 15.11.2014
stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
> Всё это локомотивы, которые потянут за собой и машино-станкостроение, и биотехнологии, и химию, и деревообрабатывающую, и электронную..и пр, пр, пр...
НЕ ТЯНУТ. Большинство производств у нас сводится к мелко или крупноузловой сборке. Т.е. условно говоря, если мы делаем "СВОЙ" томограф, то 99% комплектующих у нас не свои, и ситуация не меняется и не изменится, пока не перекроется поток валюты из трубы, но к тому моменту вымрут последние инженеры с должным опытом проектировки. По итогу, цена на этот томограф, вследствие цены на импорт комплектующих получается вполне сопоставимой с зарубежными, зарекомендовавшими себя аналогами, отсюда невостребованность на рынке.
15:14 15.11.2014
kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на :
> Возможно всё, и чем крепче занавес, тем здоровее почва для роста России.
Был занавес, даже стена была. А вот скачка как не было так и нет.
> Что в современной ситуации критично для власти и страны?. > 1. Внешний фактор (военное, экономическое давление) > 2. Внутренний фактор ( социальная стабильность ) > > Исходя из этого будут развиваться сектора экономики. > 1. ВПК. > 2. Внутренняя структура финансовой системы. > 3. АПК. > 4. Коммуникации. > 5. Строительство.
> 6. ну,. и ТЭК (куды-ж его денешь ) > > Всё это локомотивы, которые потянут за собой и машино-станкостроение, и биотехнологии, и химию, и деревообрабатывающую, и электронную..и пр, пр, пр...
Про приоритет секторов с п.1, ВПК, согласен (его интуитивно понимают многие, точнее все кто не совсем глуп как пробка) а вот с п.2 и далее ... тут уже тянет на серьезнейший разговор точно не форумного формата. Короче, Путин за это получает зарплату, пусть у него и болит голова как расставить приоритеты с п.2 и далее.
15:18 15.11.2014
SummerBreeze (SummerBreeze) писал(а) в ответ на :
> НЕ ТЯНУТ. Большинство производств у нас сводится к мелко или крупноузловой сборке.
Ситуация несколько меняется. Не будет голландской картохи, начнём наконец сеять свою. С голоду не помрём. Так и с остальным. Собираем от того что нужды нет самим делать. Так легче и по другому не дают. А буде нужда.. Соберём и"томограф". Не боги-же их собирают.. Я не говорю, что это просто. Однако и невозможного в этом нет ничего.
15:21 15.11.2014
SummerBreeze (SummerBreeze) писал(а) в ответ на :
> Вам важен скачок ради скачка? Или чего? Я просто не понимаю, что даст скачок в ВПК в экономическом отношении для страны.
Так Ставр вполне ясно и просто изложил совокупность "ЧТО даст стране" - stavr (stavr) писал(а) в ответ на :
Кто тебе сказал? Вопрос по другому стоит - КОГДА исчезнет зависимость от импорта? Понятно что не завтра. Но... через год? через 10 лет? это трудный ответ. Пока по всем признакам - через 5-7 лет исчезнет. Но это туманный прогноз.
SummerBreeze (SummerBreeze) писал(а) в ответ на :
> Поток мыслей, конечно, весьма сумбурен, но надеюсь вы поняли, что я пытался до вас донести.
Да, в целом я понял. Ты ошибаешься - это если сказать кратко. Ну а раскрывать твою ошибку, детализировать - это долгий и нудный разговор. Не ко времени и месту.
15:26 15.11.2014
SummerBreeze (SummerBreeze) писал(а) в ответ на :
> ...и ситуация не меняется и не изменится, пока не перекроется поток валюты из трубы,...
Верный взгляд, но, к сожалению, он очень усеченный. Тут все завязано, целый круговорот. И вот вырваться из этого круговорота нам и надо. А деньги из трубы - это лишь часть круговорота. Единственный способ вырваться - это дать по рукам заграничным и внутренним ворам, которые грабят страну как липку. (это я исключительно о бизнесе, а не о чинушах и коррупции, она вообще ни при чем, она не проблема) Но очень непросто воплотить этот способ в жизнь. Прогнать всю иностранную бизнес-плесень которая у нас прижилась и расплодилась - архисложно.
15:26 15.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> а вот с п.2 и далее ... тут уже тянет на серьезнейший разговор
Думаю без этого не обойтись. Санация банковской системы уже идёт полным ходом. Следующим шагом, на мой взгляд должно быть создание секторальных банков, кредитующих исключительно производственный сектор.(на льготных условиях) Создание внутренней национальной платёжной системы. Короче... Так или иначе, без серьёзной работы государства в этом направлении не обойтись.. Ну,.. или как альтернатива - госплан. Что тоже,.. п. 2, как минимум...
15:27 15.11.2014
Insr (Insr) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Возможно всё, и чем крепче занавес, тем здоровее почва для роста России.
> > Был занавес, даже стена была. А вот скачка как не было так и нет.
А при тов.Сталине? а при Хрущеве массовое строительство хрущевок? а космос? а.. Короче скачков было много. Просто когда прыгаешь негоже забывать что приземлятся придется, гравитацию еще никто не отменял.
Космос вообще выпендреж, ИМХО, как и вся история с нанотехнологиями. Ресурсоёмкость повышенная, выхлоп неочевидный.
)
