> Права и обязанности? > При капитализме государственная власть действует в интересах капитала в той мере, в какой капитал её содержит.
Послушай, ну надоело уже слушать эту воду про "происходит где-то там и когда-то тогда". Ты давай конкретно о путинщине и "тех кому выгодно", давай о России здесь и сейчас. Мы знаем что путинщина сама печатает деньги. Так нафиг ей чтобы её кто-то содержал если она сама владелец тумбочки в которой лежат деньги? Так что "право на содержание" (карлики содержат Валуева, бомжи содержат Била Гейтса) явно не канает в договоре. Подумай еще.
> Alex_32 (Alex_32) писал(а) в ответ на cообщение:
>>
>> >> Там на меня совецкие товарищи, рвущие попу за сырьевой экспорт накинулись.
> > Манчестерство когда прочитает - удавится, когда увидит, что он совецкий товарищ на самом деле
Одна из модификаций. Между "комиссаром в пыльном шлеме" из 1918ого и толстозадым секретарем райкома из 80х тоже огромная разница, но и тот и тот является советским человеком.
13:14 23.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Права и обязанности? >> При капитализме государственная власть действует в интересах капитала в той мере, в какой капитал её содержит.
>Послушай, ну надоело уже слушать эту воду про "происходит где-то там и когда-то тогда". > Ты давай конкретно о путинщине и "тех кому выгодно", давай о России здесь и сейчас.
Там тебе на предыдущей схему изобразили, кому выгодно. Это конечно только малая толика , но можешь начать с них того....
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Так что "право на содержание" (карлики содержат Валуева, бомжи содержат Била Гейтса) явно не канает в договоре.
Хитро.опый богатый карлик конечно будет платить тупому нищему валуеву, чтобы тот действовал в его(карлика) интересах. Какие могут быть сомнения? И будет им обоим счастье, совет да любовь, ибо взаимо-дополнение. Взаимовыгодный контракт , другими словами.
13:36 23.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Хитро.опый богатый карлик конечно будет платить тупому нищему валуеву, чтобы тот действовал в его(карлика) интересах. Какие могут быть сомнения?
Вот не могу понять в этом случае- а почему валуеву просто силой не отобрать бабло у карлика да кормится самому на это бабло? собственно какие могут быть сомнения что он бы так и поступил, а? зачем ему этот договор и унизительная кормежка если у него кулак больше чем голова у карлика? нахрен валуеву тратить своё время на действия в интересах какого-то карлика если он прекрасно может разрулить ситуацию по другому и тратить своё время на свои интересы? Что мешает-то валуеву воспользоваться свей силой в этом ассоциативном примере с карликом?
Вот этих для меня очевидностей я не могу понять как для тебя они не очевидны. Общеизвестно что "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет". Но ты упорно доказываешь мне что "умный прется в гору". Для меня это выглядит дикостью.
14:10 23.11.2014
Ну и чего вы тут на двух страницах не можете разрулить такой простой вопрос? Очевидно, что если "валуев" не гопник, а хоть немного с мозгами, поймет простую вещь - если взять и просто отобрать все у "карликов", то отобранное когда-то закончится, а новые "карлики" не появятся. А вот если взять карликов "под охрану" и действовать в их интересах, то можно получить с них гораздо больше, так как "карлики" постоянно зарабатывают новые деньги и число "карликов" может увеличиться раз уж среда для них благоприятна. Вот такая вот стандартная схема взаимодействия "валуев-карлики". Ну сюда еще нужно добавить "рабы карликов", за которыми "валуев" присматривает, чтобы они зарабатывали деньги для "карликов". Такая картина современной политической системы надеюсь понятна?
14:29 23.11.2014
AlexL (lexussii) писал(а) в ответ на :
> Ну и чего вы тут на двух страницах не можете разрулить такой простой вопрос? Очевидно, что если "валуев" не гопник, а хоть немного с мозгами, поймет простую вещь - если взять и просто отобрать все у "карликов", то отобранное когда-то закончится, а новые "карлики" не появятся. А вот если взять карликов "под охрану" и действовать в их интересах, то можно получить с них гораздо больше, так как "карлики" постоянно зарабатывают новые деньги и число "карликов" может увеличиться раз уж среда для них благоприятна. > Вот такая вот стандартная схема взаимодействия "валуев-карлики". Ну сюда еще нужно добавить "рабы карликов", за которыми "валуев" присматривает, чтобы они зарабатывали деньги для "карликов". > Такая картина современной политической системы надеюсь понятна?
Во. Тем более, что карлики вообще хитроумно прячут денежки в местах, недоступных валуеву, не мытьём так катанием выводя капиталы, и скрывая доходы. Это одно из проявлений одного из противоречий капитализма, кстати, довольно редко упоминаемого, между транснациональным характером Капитала и национальным характером Государства. Косто просто прикидывается, что ничего не понимает. На самом деле это он из кожи вон лезет, покрывая путинизм, который является просто частным случаем общей системной закономерности.
.
14:38 23.11.2014
AlexL (lexussii) писал(а) в ответ на :
> Ну и чего вы тут на двух страницах не можете разрулить такой простой вопрос? Очевидно, что если "валуев" не гопник, а хоть немного с мозгами, поймет простую вещь - если взять и просто отобрать все у "карликов", то отобранное когда-то закончится, а новые "карлики" не появятся.
Ты, наверно, фишку не понял. Кулаки Валуев - это и есть аналог того, что в руках у Путина две вещи: 1. это именно он печатает деньги, а потом они уже попадают на рынок дележки. 2. это в его руках законодательство, которым он может загнуть любого в бараний рог. Путин, обладающий безусловной силой, вдруг ей не пользуется, а заключает какой-то договор по которому его унизительно кормить кто-то слабый будет с ложечки? Тебе самому не смешно, а? я же говорю - "умный в гору не пойдет, умный гору обойдет". Зачем же вы считаете что Путин настолько туп, чтобы переться в гору когда есть прекрасная ровная дорога в обход?
14:41 23.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Косто просто прикидывается, что ничего не понимает.
я пока понимаю лишь одно - то, что вы людям приписывает сумасшедшие поступки. Навроде как на улице лето, а чел одевает лыжи. Может вам и кажется это логичным, но вот мне нет, не кажется.
15:47 23.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Ты, наверно, фишку не понял. Кулаки Валуев - это и есть аналог того, что в руках у Путина две вещи: > 1. это именно он печатает деньги, а потом они уже попадают на рынок дележки.
Ничего подобного. Никакое государство никаких денег не печатают. Печатают центробанки, имеющие т.н. особый статус. Центробанк РФ исключением в этом плане не является. Так же как и ФРС США, кстати.
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> 2. это в его руках законодательство, которым он может загнуть любого в бараний рог.
Опять же, по всему миру законодательная власть(парламенты) имеет чётко выраженный лоббистский характер. В том же опять США это даже оговорено законодательством - существуют специальные конторы по лоббированию. А в других странах по крайней мере, не запрещается. В России тоже. "...фиговый листок буржуазного парламентаризма..." (с)
16:37 23.11.2014
смертная казнь за экономические преступления сразу будет стабильность и чистота
на тот и на то выделяются бешенные бабки еще и в долг берут , а отдавать нашим детям прийдется
где беньги за газ ? Вы ж оплатили комуналку?
бухгалтерия -простая арифметика
16:51 23.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ничего подобного. Никакое государство никаких денег не печатают. Печатают центробанки, имеющие т.н. особый статус.
Дай определение этому "особому статусу". Ну, точнее я по другому спрошу тебя, упрощенно - где, когда, какая группа людей собирается чтобы принять общее решение (найти единый для этой группы ответ на вопрос) - сколько денег надо напечатать? (как зеркало - "сколько денег вывести из обращения?"). ты, когда-нить задумывался об этом? фамилии этих людей может быть ты знаешь? или знаешь методику принятия ими решения (закон)?
Наше различие с тобой что я говорю о конкретных существующих в реальном мире вещах а ты говоришь об абстракциях ничего общего не имеющих с реальным миром в котором мы живем Проще говоря - я живу по факту и в реальности, а ты живешь в своем воображении и в сказке.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Центробанк РФ исключением в этом плане не является. Так же как и ФРС США, кстати.
Ну, смелее, называй фамилии этой группы людей принимающей решение (ну пусть это даже будет "совет директоров", тогда укажи на законы которые регулируют его деятельность, а так же силы которые заставляют этих людей из "совета директоров" подчиняться этому закону). Русские фамилии в случае с ЦБ России, американские фамилии в случае с ФРС. Вообще хоть назови число - сколько их, принимающих решение. 1? 2? 10? 200чел? Сможешь? Понятно что не сможешь. Потому что когда я начинаю "копать" твою сказку, тут же в ней и вылазят несуразицы.
16:52 23.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Опять же, по всему миру законодательная власть(парламенты) имеет чётко выраженный лоббистский характер.
может быть это парламент принимает решение сколько денег напечатать или сколько вывести из оборота?
16:55 23.11.2014
у нас все возможно .. после ВОВ страна просто лежала ... города разбиты жд пути разбиты людей покосили без меры - ничего стартанули и выжили ... у России очень стойкий иммунитет к выживанию ... так как все что нас не убивает - делает нас сильнее
16:55 23.11.2014
komis55 (komis55) писал(а) в ответ на :
> смертная казнь за экономические преступления
фишка в том, что ты не сможешь определить где случилось преступление а где нет. Твоя вера в то что это сработает - наивна.
komis55 (komis55) писал(а) в ответ на :
> бухгалтерия -простая арифметика
Это да, да вот проблемка - бухгалтера ничего не решают в жизни. Ровно как и дворник ничего не решает в том, какая будет погода. Он лишь берет метлу или лопату и убирает опавшие листья или разгребает снег. Т.е работает по факту с тем что случилось. А вот решают какая будет погода - совсем друге люди. Именно они умышленно и делают то "что случилось".
16:59 23.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Опять же, по всему миру законодательная власть(парламенты) имеет чётко выраженный лоббистский характер.
>может быть это парламент принимает решение сколько денег напечатать или сколько вывести из оборота?
"Неть"(С) Но законодательство, определяющее фискальную политику, к которой относится, в частности затронутый вопрос о сверхприбылях относится как раз к сфере деятельности парламента, как законодательной власти.
