> manking (manking) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Выйти на этот рынок ...
>А зачем нам, России, вообще выходить на мировой рынок радиодеталей?
> я же ясно сказал - для внутреннего потребления. Ну, максимум для потребления ближайшими более слабыми соседями. Всё. Этого вполне достаточно. > Цель производства радиодеталей (с точки зрения страны Россия) - вовсе не извлечение прибыли от продажи этих радиодеталей. Они - воздух техники. Глупо торговать воздухом. Надо чтобы он у тебя дома был свежим и чистым. >
Ну так всегда учили что нужно догонять если кто то впереди тебя, обгонять и отрываться от него еще больше. Поэтому и ведутся рассуждения как стать самым самым из самых самых. Так ведь все в ссср хотели. Но главное, что без дополнительной прибыли серьезно развиваться не выйдет, только копировать зарубежные образцы и почти ничего не давать истории науки(русские имена).
> Ты как-то неправильно понимаешь жизнь на уровне выше отдельного чела. > Плевать на денежную прибыль. Смысл жизни государства (страны) вовсе не в ней.
Надо быть готовым что на тебя нападут. Если не контролировать мировой рынок ИТ то есть шанс, что вражеские государства используют своё положение в случае войны, и перед нападением подорвут например 95% всей военной мощи России. Чтобы этого избежать надо контролировать эти рынки. Сейчас мы этого не можем себе позволить.
> Плевать на денежную прибыль. Смысл жизни государства (страны) вовсе не в ней.
А в чем смысл?
02:52 19.11.2014
Монарх вчера с умным лицом рассказывал, что надо покупать отечественные товары на бюджетные деньги. Неужели губернаторы и мэры пересядут на служебные калины?
03:01 19.11.2014
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Программные законы, отменяющие социализм и утверждающие капитализм были приняты именно тогда.
> > Так наелись социализму выше крыши ....
Ой, да прям. До последнего впаривали, что это, мол они просто социализм обновляют. А СНГ - это обновлённый СССР
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> Буровики жируют, потому что все остальные горюют. Рабочая аристократия прикормленные прислужники крупного монополистического капитала. > > Ну тебя не поймешь. И Миллер выходит не буржуй, и рабочие - сволочи..
Те, которые прислужники - сволочи. И это не я, а Ленин. Миллер, как обладатель пакета ещё и буржуй
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Да чо больше то? Сиди на упрощенке, плати 6% и никому ты нахер не нужен проверять тебя. А без регистрации нельзя... Порядок должен быть.
Никакой упрощёнки тогда не было ещё в помине. Да и даже сейчас структура документации и даже форма бланков меняется чуть не каждый отчётный период. А для торговли стали требовать ещё и сертификаты на каждую позицию каждый раз. Влетаешь на чём-то постоянно. Складское помещение- пжлста пожарники вам и СЭС.. А тут ещё и обнаружился контрафакт - вот вам ОБЭП
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> Это не то что сектора отрасли, а даже и сегменты рынка разные. > Это все - автопром. не? Х
Это не однотипные изделия - раз. У них разные целевые группы потребителей - два.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> Это менеджмент. А не про то как стать буржуем. Разные вещи на самом деле. > мое последнее место работы - гос.предприятие развалили именно начитанные менеджеры...
Менеджеры, захотевшие стать буржуями постоянно занимаются развалом с последующим распилом. Их вообще-то сажать за это надо, да вот едро упорно не желает этим заниматься, поскольку само из таких и состоит.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>
>> Тарифная сетка при социализме устанавливается единообразно, для всего народа в целом и только в его собственных, и ни чьих других интересах.
>не.. она устанавливается в интересах номенклатуры...
Уж с такой-то задачей точно справился бы даже один комп с 386-м процессором )))
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
> Объясни, почему интеллектуальный труд ИТР-овца в СССР ценился ниже тупой физической работы?
Ценятся производители. Рабочий выпускает продукцию. Поэтому он производитель в чистом виде. Для того, чтобы ИТР-овцу быть производителем, ему нужно что-то изобретать, конструировать, рационализировать, модернизировать и т.д. Короче, активно участвовать в процессе производства. Ибо именно в этом и есть исконное предназначение ИТР-овца. Такой должен и оплачиваться соответственно. Что имеется на практике. Подавляющее число ИТР занимается чисто черчением и перечерчиванием чертежей, написанием тех. документации, отчётов и т п. бумаг. Т.е. по сути выполняют роль обслуживающего персонала. Потому и оплачиваться должны как обслуживающий персона. Так в идеале должно быть, конечно.
KontrR (KontrR) писал(а) в ответ на :
>> Ну тогда и не надо призывать всех работать производительнее, беря вторую линию, > А кто призывает?
>> . Как инженеры, обслуживающие АСУ или там роботов должны это делать производительнее?
> > 2 линии обслуживать... > Помницца во времена СССР одна пряха пятилетку за 2,5 года выполняла
.
03:09 19.11.2014
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> Монарх вчера с умным лицом рассказывал,
Все глупости мира, делаются именно с этим выражением лица. цы
03:12 19.11.2014
manking (manking) писал(а) в ответ на :
> Ну так всегда учили что нужно догонять если кто то впереди тебя, обгонять и отрываться от него еще больше. Поэтому и ведутся рассуждения как стать самым самым из самых самых.
Тебе врали. Точнее тебя учили учителя которые сами нифига не разбираются в положении дел. Запомни - в положении за спиной есть офигительнейшая выгода. Надо просто уметь делать рывок перед финишем и опережать на последних метрах. Короче надо уметь ждать. (вот как китайцы хорошо это умеют).
manking (manking) писал(а) в ответ на :
> Так ведь все в ссср хотели.
Потому что в этой части СССР - это сплошной кретинизм.
manking (manking) писал(а) в ответ на :
> Если не контролировать мировой рынок ИТ то есть шанс, что вражеские государства используют своё положение в случае войны, и перед нападением подорвут например 95% всей военной мощи России. Чтобы этого избежать надо контролировать эти рынки.
Чушь полная.
manking (manking) писал(а) в ответ на :
>> Плевать на денежную прибыль. Смысл жизни государства (страны) вовсе не в ней. > А в чем смысл?
А вот это хороший вопрос. Но видимо не для этой темы. а то Папа обидится. У него (по его версии) все просто - смысл жизни государства - это набить брюхо граждан государства (обеспечить им материальные блага, чем больше тем лучше) Стругацких "Понедельник начинается в субботу читал"? Ну так вот - по версии Папы гражаднин государства это кадавр а наш любимый Папа это, в какой-то мере, профессор Выбегалло
П.С Папа, надеюсь ты не обидишься за этот этот дружеский шарж.
07:29 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Похоже, я отадекватился. От одного слова "европа" и "запад" обуяет меня ярость.((
>Ты посмотри, у нас же все поставлено с ног на голову. Теперь уже выясняется, что "Мистрали", были нужны не нам, а Франции. > Наша политика и заключается в том, что бы все переврать, все извратить, все запутать, что бы такие как ты, возненавидели Запад, и стали мечтать о Сталине. > И когда, потом, в бараке, ночью, когда будешь замерзать, а мысли начнут прозревать, ты поймешь, о чем я говорил, но будет поздно,
Извращаются такие как ты - буржуи ради себя любимых. Путин - ваше всё, де-факто либерал уровня социал-дарвинизма! Местные его проповедники даже не стесняются красоваться вот в таком вот обличии:
Тебе нужно молиться на него, но вам нужна не свобода. Вам не нужна Россия. Поэтому, Папа, - ГЕНОЦИД будет, но вот кто кого уморит - ещё вопрос!
07:44 19.11.2014
mavr (mavr) писал(а) в ответ на :
> kroser8 (kroser8) писал(а) в ответ на cообщение:
>> mavr (mavr) писал(а) в ответ на cообщение:
>>> Мы говорим о прибыли как о результате производства,
>> >> mavr, кроме коммерции прибыль приносить не может ничто из легального бизнеса! А если вдруг начало приносить, значит это не порядок! Святая догма ВШЭ.
>Это условное понятие-прибыль, её специально назначают, чтобы покрыть затраты и дать возможность развиваться. Она не может быть большей, чем требуется, иначе будет инфляция или ожирение верхушки. Цена тоже выстраивается из спроса, сколько у людей на руках средств. В экономике нет строгих законов математики, здесь эмоции и отношения между людьми.
Строго говоря: если есть рынок - экономика быстро перестаёт существовать.; чтобы продлить её жизнь, рынок придётся душить!)) Нам тут тюльку вешают, что главное - РЫНОК и ПРИБЫЛЬ. Но в случае с едром - и не рынок, и не план: компрадорство.
>>>> Мы говорим о прибыли как о результате производства, >>> >>> mavr, кроме коммерции прибыль приносить не может ничто из легального бизнеса! А если вдруг начало приносить, значит это не порядок! Святая догма ВШЭ.
>>Это условное понятие-прибыль, её специально назначают, чтобы покрыть затраты и дать возможность развиваться. Она не может быть большей, чем требуется, иначе будет инфляция или ожирение верхушки. Цена тоже выстраивается из спроса, сколько у людей на руках средств. В экономике нет строгих законов математики, здесь эмоции и отношения между людьми.
> >
> Строго говоря: если есть рынок - экономика быстро перестаёт существовать.; чтобы продлить её жизнь, рынок придётся душить!)) > Нам тут тюльку вешают, что главное - РЫНОК и ПРИБЫЛЬ. > Но в случае с едром - и не рынок, и не план: компрадорство.
Вот тут полностью согласен . Где есть планирование, там начинается экономика.
10:30 19.11.2014
Кocтo (Кocтo) писал(а) в ответ на :
> Короче... нет,
Ну нет, так будет... Не китайцы горшки обжигают...
10:59 19.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Ой, да прям. До последнего впаривали, что это, мол они просто социализм обновляют.
Чот не помню... Еще Горбачев про рыночную экономику начинал шепелявить...
> Миллер, как обладатель пакета ещё и буржуй
Так у него ж конфликта нет, о котором ты говорил...)
> А тут ещё и обнаружился контрафакт - вот вам ОБЭП
Так все таки мухлевали... В городе магазинов в десятки раз больше, чем при СССР. Чот все работают.. А у вас не сложилось...
> Это не однотипные изделия - раз. У них разные целевые группы потребителей - два.
Ну вообще то у автоваза целевая группа потребителей поболе будет... А он в заднице почему то.. Во всем мире наоборот... А насчет однотипности, так и мерседес выпускает СМАРТы.
> сажать за это надо, да вот едро упорно не желает этим заниматься, поскольку само из таких и состоит.
Да ладно. Сажают регулярно. Вот только доказать сложно очень
> Уж с этой-то задачей точно справился бы даже один комп с 386-м процессором )))
А с компом справился бы прикормленный програмер..)))
> Для того, чтобы ИТР-овцу быть производителем, ему нужно что-то изобретать, конструировать, рационализировать, модернизировать и т.д.
Я о них и говорю... НЕ о чертежниках. Они все равно меньше получали...
>> А кто призывает?
Это был ответ на вопрос, а не призыв....
11:04 19.11.2014
Папа (Папа) писал(а) в ответ на :
> Хочу спросить у всех, независимо от политических взглядов. > Помогает или тормозит развитие государство тот факт, что Россия, сегодня, находится в изоляции от европейских стран?
Вопрос неоднозначный . Конечно, изоляция, это плохо. Но лучше быть в изоляции, чем общаться с бандой шулеров.
> XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Кстати сказать, Критерий Поппера сам не научен согласно Критерию Поппера. Фальсифицировать его невозможно
>Это так, да. Однако наука взяла его на вооружение, как аксиому. > мы же с точки зрения науки смотрим, или как? ты предпочитаешь лженауку? >
> Кстати, я так понимаю, > ты не разобрался ценность именно такого подхода, такого научного выбора. > Ну да ладно, видимо уже и не разберешься.
Да куда уж). Просто я уверен, что постпозитивизм ентот - это ещё не последнее слово в теории познания. Приставка "пост-" всегда указывает на что-то упадническое, декадентское. Постмоденрнизм, постидустриализм, постпанк, наконец
12:18 19.11.2014
VEGS (606160) писал(а) в ответ на :
> Вопрос неоднозначный . Конечно, изоляция, это плохо. Но лучше быть в изоляции, чем общаться с бандой шулеров.
Ты хочешь, что бы тебе запретили въезд в Россию как гражданину государства шулеров?
12:31 19.11.2014
КИН (КИН) писал(а) в ответ на :
> VEGS (606160) писал(а) в ответ на cообщение:
>> Вопрос неоднозначный . Конечно, изоляция, это плохо. Но лучше быть в изоляции, чем общаться с бандой шулеров.
> > Ты хочешь, что бы тебе запретили въезд в Россию как гражданину государства шулеров?
Брателло, я не гражданин, точнее я НЕГРажданин . Я АЛИЕНС, оккупант, никто, НЕМО, меня нельзя запретить. А по поводу граждан..................въезд в Россию должен быть столь же адекватно сложен, как и въезд в страны Запада. Я против изоляции кого бы то ни было , я за то , что бы ни одно шулерство, ни один удар, не оставался без ответа. И в том интерес не только России, шулер, зная, что за свои проделки он будет наказан, перестает жульничать, или, если игра без шулерства ему не в кайф, перестает играть, то есть , по большому счету, выигрывает казино, в нашем случае -МИР, он становится более прогнозируемым и безопасным.
12:31 19.11.2014
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Да куда уж).
ты лучше рогом-то не упирайся и на меня не злись. Злись на себя что недостаточно глубоко вник в проблему и не понял сути её. И как раз самое время погрузится тебе в проблему чтобы понять её, займись самообразованием. Тем более что тема (эти знания и понимание их) очень полезна тебе будет в твоей собственной повседневной жизни в прикладном плане.
XXVector (XXVector) писал(а) в ответ на :
> Просто я уверен, что постпозитивизм ентот - это ещё не последнее слово в теории познания.
Ты опять на Поппера тянешь? Повторяю тебе простыми словами еще раз - всё то, что ты реально не можешь фальсифицировать здесь и сейчас - находится вне объективной реальности нашего мира данного нам в ощущениях, а существует только в виде субъективной выдумки лишь в твоём воображении. Вот объективным существующим могут пользоваться и другие люди. А твоим субъективным выдуманным воспользоваться другие люди не могут, ему лишь смогут поклонятся такие же как ты фанатики фантазеры. "Теория" К.Маркса - именно что такая выдумка годная лишь для культа фанатиков. Потому что эту теорию в принципе невозможно фальсифицировать. "Теория" Дарвина, кстати, частично тоже (т.е в части возникновение нового вида - невозможно, а вот в части эволюции внутри одного вида - возможно). И т.д А польза тебе прикладном плане, например - если ты разработал бизнес-план, то сначала обязательно проверь его на возможность фальсификации. Если нет таких средств чтобы доказать что твои бизнес-расчеты ошибочные, то смело выкидывай этот план в корзину и начинай разрабатывать другой бизнес-план, уже реальные, а не фантастичный.
Я АЛИЕНС, оккупант, никто, НЕМО, меня нельзя запретить. А по поводу граждан..................въезд в Россию должен быть столь же адекватно сложен, как и въезд в страны Запада. Я против изоляции кого бы то ни было , я за то , что бы ни одно шулерство, ни один удар, не оставался без ответа. И в том интерес не только России, шулер, зная, что за свои проделки он будет наказан, перестает жульничать, или, если игра без шулерства ему не в кайф, перестает играть, то есть , по большому счету, выигрывает казино, в нашем случае -МИР, он становится более прогнозируемым и безопасным.