> > Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И перестал бы списывать долги странам прихлебателям, раздавая гумконвои в другие страны, когда в своей на вокзалах валяются бомжи, а возле рынков и макдоналдсов ошиваются попрощайки и реально нищие люди. quoted2
> > Вот почему в РФ есть нищие, бомжи и люди с затянутыми поясками. Это всё из-за гумконвоев неблагодарным попрошайкам. ежели бы не они. ща бы все в РФ катались как сыр в масле и проблем не знали quoted1
Неа, не надо. Ворье у власти это первая причина. Если бы их не было никакие гум. конвои не были бы помехой благосостояния народа
Именно что массовая. Отсутствие навальнят никто и не заметит. Ну и намёк на Крым у ТС (ага все отдать и поделить) тоже намекает на принадлежность ТС к этим самым навальнятам.
>Да указал уже > Хочет чтобы со страной говорили на равных, но не хочет тратится на ВПК. > Видно, от зрелого ума! quoted1
Много тратит Швейцария на ВПК? Часто Швейцарию не допускают на Олимпийские Игры, лишают медалей? Часть Швейцария отбирает чужие территории имея около четверти населения с зарплатой менее 250 евро? Могу продолжить, статус страны определяет не постоянное вливание в ВПК, одного ядерного оружия уже достаточно для отведения любых видов угроз. Северная Корея, к примеру, тратит в разы меньше, а в виду ядерного потенциала на нее никто не нападет. Более половины трат РФ на ВПК ежегодно просто рассовывается по карманам чиновников, цифры для отвода глаз. Да, вы постарше меня, видимо, только ума не видно, к сожалению. К России будут нормально относиться тогда, когда жить будем по международным, всеми признанным (в том числе нами) правилам, а не когда будем прикрываться решениями ЕСПЧ когда нам выгодно, подавать апелляции на исключение спортсменов МОКом и т. д. А на гос. уровне не признавать решения ЕСПЧ, когда нам не выгодно. На Западе дофига и больше фальши, двуличия, лицемерия и т. д. Но если у них этого дофига, то мы превосходим все возможные показатели в этом. Наказание наших спортсменов, санкции, двукратный обвал рубля в 2014-ом, это перманентное макание российской верхушки, но народ готов и дальше слепо верить в то, что это заговор и все несправедливо.
> После того, как Алексею Навальному было отказано в регистрации в качестве кандидата в президенты РФ, Алексей заявил о начале забастовки избирателей. Она предполагает что люди, которые поддерживают Алексея и не только, должны проигнорировать выборы, тем самым сделав их нелегитимными. >
> > > Хочу обсудить вот такую непростую тему. С одной стороны я являюсь сторонницей Алексея Навального и участвовала в его митингах, до последнего надеялась на совесть главы ЦИК, ну и лично Владимира Владимировича, конечно, ведь смешно даже предполагать что Элла Памфилова принимала решение на основе собственных доводов. Но, увы, никакой совестью там и не пахнет, Алексей не допущен, а значит я и еще миллионы людей по всей стране остались без своего кандидата, за которого пошли бы голосовать на выборах 2018. С другой стороны предложение Алексея по бойкотированию выборов не кажется мне целесообразным, любой неотданный голос по умолчанию будут отдавать в пользу Путина на практически любом избирательном участке, особенно в регионах. Да и предположение Алексея о том, что легитимность для нынешней власти имеет хоть какое-то значение мне кажется ошибочным. Пусть придет хоть один человек и проголосует за Путина, он и выиграет выборы, как я понимаю, в соответствии с нынешними правилами. Причем это будет победа в первом туре, видимо. Но у меня возникает резонный вопрос, за кого голосовать нормальному человеку, у которого есть голова и способность ей думать? Допустим Собчак говорит правильные вещи, я во всем с ней согласна, но она в таких давних отношениях с Путиным, что совсем не верится, что этот человек может всерьез идти на разрушение карьеры этого человека, а проигрыш на выборах для него будет полным провалом, согласитесь. Второй вариант это, допустим, Грудинин, человек в политике вроде как новый (могу ошибаться, но не слышала о нем много, да и вообще, к своему стыду). Опять же, возникает в виду этого сомнение, управленец он вроде не плохой, но словно совсем из ниоткуда появился, неужели готов проводить анти-путинскую риторику находясь в «системной» оппозиции по сути. Слабо верится. Да и его позиция по Крыму говорит лишь о том, что наша страна и дальше будет погружаться в мировую изоляцию и тотальную деградацию по всем фронтам, а нам это явно не нужно. Мир стал слишком глобальным чтобы отказываться от даже маленького кусочка цивилизации, того, что мы сами по тем или иным причинам не можем сделать на данный момент. Остальные кандидаты… Ну не знаю, как по мне люди просто хотят попиариться, Жириновский существенно сдал за последний срок и если раньше хоть как-то проявлял несогласие с политикой страны, то сейчас в большей степени согласен чем нет, стало быть на выборах просто бесполезен, Явлинский снова говорит верные вещи, но абсолютно не интересен и не способен проявить себя в глазах широкой аудитории, да и не очень медийный, а это, как по мне, важно для президента. Всякие Полонские, Витухновские… Ну тогда и я, будь мне 35 выдвинула бы свою кандидатуру, тоже глядишь родственники и друзья бы проголосовали по приколу, но вижу, в общем, в этом смысла, и кандидата своего не вижу. А очень хочется чтобы страной руководил наконец умный, сильный, современный политик, который бы и народу нормальную (никто не требует богатств) жизнь устроил и страну бы вернул в состояние, когда на нее равняются другие, когда с ней говорят на равных, а не вытирают об нее ноги. И самое главное, сделал бы в стране нормальное образование и здравоохранение, ибо это основа жизнедеятельности государства, и перестал постоянно вливать деньги в оборону, закрыл бы воинствующую риторику, перестал бы спонсировать терроризм и сепаратизм, вывел своих военных с чужих территорий, где гибнут молодые солдаты и приносят боль и страдания в родные дома. И перестал бы списывать долги странам прихлебателям, раздавая гумконвои в другие страны, когда в своей на вокзалах валяются бомжи, а возле рынков и макдоналдсов ошиваются попрощайки и реально нищие люди. quoted1
Я думаю Навальный принял неверное решение. Нельзя не идти на выборы, вы тем самым дадите возможность власти использовать ваши бюллетени, для фальсификации выборов.
Нужно обязательно идти на выборы, просто, если у вас нет такой графы, как против всех, то тогда нужно вычеркнуть всех кандидатов из списка, вот таким способом можно выразить свой протест, а по количеству испорченных бюллетеней, вы определите, реальную цифру тех, кто против воров и бандитов во власти.
> После того, как Алексею Навальному было отказано в регистрации в качестве кандидата в президенты РФ, Алексей заявил о начале забастовки избирателей. Она предполагает что люди, которые поддерживают Алексея и не только, должны проигнорировать выборы, тем самым сделав их нелегитимными. >
> > > Хочу обсудить вот такую непростую тему. С одной стороны я являюсь сторонницей Алексея Навального и участвовала в его митингах, до последнего надеялась на совесть главы ЦИК, ну и лично Владимира Владимировича, конечно, ведь смешно даже предполагать что Элла Памфилова принимала решение на основе собственных доводов. Но, увы, никакой совестью там и не пахнет, Алексей не допущен, а значит я и еще миллионы людей по всей стране остались без своего кандидата, за которого пошли бы голосовать на выборах 2018. С другой стороны предложение Алексея по бойкотированию выборов не кажется мне целесообразным, любой неотданный голос по умолчанию будут отдавать в пользу Путина на практически любом избирательном участке, особенно в регионах. Да и предположение Алексея о том, что легитимность для нынешней власти имеет хоть какое-то значение мне кажется ошибочным. Пусть придет хоть один человек и проголосует за Путина, он и выиграет выборы, как я понимаю, в соответствии с нынешними правилами. Причем это будет победа в первом туре, видимо. Но у меня возникает резонный вопрос, за кого голосовать нормальному человеку, у которого есть голова и способность ей думать? Допустим Собчак говорит правильные вещи, я во всем с ней согласна, но она в таких давних отношениях с Путиным, что совсем не верится, что этот человек может всерьез идти на разрушение карьеры этого человека, а проигрыш на выборах для него будет полным провалом, согласитесь. Второй вариант это, допустим, Грудинин, человек в политике вроде как новый (могу ошибаться, но не слышала о нем много, да и вообще, к своему стыду). Опять же, возникает в виду этого сомнение, управленец он вроде не плохой, но словно совсем из ниоткуда появился, неужели готов проводить анти-путинскую риторику находясь в «системной» оппозиции по сути. Слабо верится. Да и его позиция по Крыму говорит лишь о том, что наша страна и дальше будет погружаться в мировую изоляцию и тотальную деградацию по всем фронтам, а нам это явно не нужно. Мир стал слишком глобальным чтобы отказываться от даже маленького кусочка цивилизации, того, что мы сами по тем или иным причинам не можем сделать на данный момент. Остальные кандидаты… Ну не знаю, как по мне люди просто хотят попиариться, Жириновский существенно сдал за последний срок и если раньше хоть как-то проявлял несогласие с политикой страны, то сейчас в большей степени согласен чем нет, стало быть на выборах просто бесполезен, Явлинский снова говорит верные вещи, но абсолютно не интересен и не способен проявить себя в глазах широкой аудитории, да и не очень медийный, а это, как по мне, важно для президента. Всякие Полонские, Витухновские… Ну тогда и я, будь мне 35 выдвинула бы свою кандидатуру, тоже глядишь родственники и друзья бы проголосовали по приколу, но вижу, в общем, в этом смысла, и кандидата своего не вижу. А очень хочется чтобы страной руководил наконец умный, сильный, современный политик, который бы и народу нормальную (никто не требует богатств) жизнь устроил и страну бы вернул в состояние, когда на нее равняются другие, когда с ней говорят на равных, а не вытирают об нее ноги. И самое главное, сделал бы в стране нормальное образование и здравоохранение, ибо это основа жизнедеятельности государства, и перестал постоянно вливать деньги в оборону, закрыл бы воинствующую риторику, перестал бы спонсировать терроризм и сепаратизм, вывел своих военных с чужих территорий, где гибнут молодые солдаты и приносят боль и страдания в родные дома. И перестал бы списывать долги странам прихлебателям, раздавая гумконвои в другие страны, когда в своей на вокзалах валяются бомжи, а возле рынков и макдоналдсов ошиваются попрощайки и реально нищие люди. quoted1
наши военные воюют за бабло, льготы и карьеры, ты что желаешь лишить их всего этого?
> Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И перестал бы списывать долги странам прихлебателям, раздавая гумконвои в другие страны, когда в своей на вокзалах валяются бомжи, а возле рынков и макдоналдсов ошиваются попрощайки и реально нищие люди. quoted2
> > Вот почему в РФ есть нищие, бомжи и люди с затянутыми поясками. Это всё из-за гумконвоев неблагодарным попрошайкам. ежели бы не они. ща бы все в РФ катались как сыр в масле и проблем не знали quoted1
Ага, конечно)) Тонна картошки стоит 12 000,10 тонн следовательно 120 000. Загрузить фуру в рейс ещё наверное 100 000. Так это стоимость 1 бутылки вискарь, того сорта какую в думу заказывают. Такие дела, на фоне борьбы с пьянством
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> Наказание наших спортсменов, санкции, двукратный обвал рубля в 2014-ом, это перманентное макание российской верхушки, но народ готов и дальше слепо верить в то, что это заговор и все несправедливо. > quoted1
Т. е. Навальный придет и Запад нагнет? Каким образом? Крым вернет или что он сделает?
>> Хочет чтобы со страной говорили на равных, но не хочет тратится на ВПК. >> Видно, от зрелого ума! quoted2
> > Много тратит Швейцария на ВПК? Часто Швейцарию не допускают на Олимпийские Игры, лишают медалей? Часть Швейцария отбирает чужие территории имея около четверти населения с зарплатой менее 250 евро? Могу продолжить, статус страны определяет не постоянное вливание в ВПК, одного ядерного оружия уже достаточно для отведения любых видов угроз. Северная Корея, к примеру, тратит в разы меньше, а в виду ядерного потенциала на нее никто не нападет. Более половины трат РФ на ВПК ежегодно просто рассовывается по карманам чиновников, цифры для отвода глаз. Да, вы постарше меня, видимо, только ума не видно, к сожалению. К России будут нормально относиться тогда, когда жить будем по международным, всеми признанным (в том числе нами) правилам, а не когда будем прикрываться решениями ЕСПЧ когда нам выгодно, подавать апелляции на исключение спортсменов МОКом и т. д. А на гос. уровне не признавать решения ЕСПЧ, когда нам не выгодно. На Западе дофига и больше фальши, двуличия, лицемерия и т. д. Но если у них этого дофига, то мы превосходим все возможные показатели в этом. Наказание наших спортсменов, санкции, двукратный обвал рубля в 2014-ом, это перманентное макание российской верхушки, но народ готов и дальше слепо верить в то, что это заговор и все несправедливо. quoted1
Вы наивная девочка, сударыня. Россию прессуют не потому, что она плохая, а потому, что суверенная. Смею напомнить, что в 90-е, када мы тока что не сосались с Западом, никто из нас швейцарий не делал, а чего с нас делали, то тащили и воровали.
Ржевский (rubintt) писал (а) в ответ на сообщение:
> Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Наказание наших спортсменов, санкции, двукратный обвал рубля в 2014-ом, это перманентное макание российской верхушки, но народ готов и дальше слепо верить в то, что это заговор и все несправедливо. >> quoted2
>Т. е. Навальный придет и Запад нагнет? > Каким образом? Крым вернет или что он сделает? quoted1
Запад в любом случае неотъемлемая часть мира, в котором мы живем. С ними нужно договариваться, отмену санкций новый президент выбить может, тем более это обоюдовыгодное решение, но ни Западу при Путине, не Путину не позволит гордость сейчас и впоследствии принять это решение. Отмена санкций позволит России, по крайней мере, снова начать развитие, экономика пойдет в рост, многие западные компании вернутся и т. д. Ну и по крайней мере то, что при Навальном в правительстве и в министерствах появятся новые люди (например, в том же МинСпорта), позволит вернуть России оф. представительство на Олимпиадах, да и РусАДА, наверняка, вернут аккредитацию, да и много чего еще, нужно постепенное развитие. В первую очередь — достойное образование и здравоохранение, честные суды, силовики, которые не избивают мирный народ, и возможность народу мирно выражать любой протест политическим решениям нашего и не только правительств. Главное это помощь своему народу, в первую очередь, когда все в России будут получать 25−30 тысяч, можно будет подумать о глобальном влиянии в мире, проведении ЧМ и Олимпиад, помощи странам Африки и Ближнего Востока и т. д.
Твоему взору много чего недоступно, ничего, подрастёшь — поймёшь. А может и нет. Здесь на форуме, да и вообще везде в мире толпы стариков, которые до седин дожили, но элементарные вещи не поняли
Прежде нужно разобратся что есть нормальное отношение к России?
> К России будут нормально относиться тогда, когда жить будем по международным, всеми признанным (в том числе нами) правилам quoted1
Вот пример элементарных вещей, недоступных пониманию большинству людей. Нормально (в моём понимании нормальнсти) относятся к тем, кто живёт по своим, и только по своим правилам, а не по каким бы то ни было другим чужим!
> трат РФ на ВПК ежегодно просто рассовывается по карманам чиновников quoted1
Ха-ха! А траты на «нормальное образование и здравоохранение» особой святостью обладают, и разсовать ихпросто никто не посмеет, да? Зри в корень! Проблема не в ВПК, а в разсовывнии!
>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> vDocentv (vDocentv) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Что, например? >>>>> глупые речи, например >>>> >>>> Какие, например?
>>> Да указал уже
>>> Хочет чтобы со страной говорили на равных, но не хочет тратится на ВПК. >>> Видно, от зрелого ума! quoted3
>> >> Много тратит Швейцария на ВПК? Часто Швейцарию не допускают на Олимпийские Игры, лишают медалей? Часть Швейцария отбирает чужие территории имея около четверти населения с зарплатой менее 250 евро? Могу продолжить, статус страны определяет не постоянное вливание в ВПК, одного ядерного оружия уже достаточно для отведения любых видов угроз. Северная Корея, к примеру, тратит в разы меньше, а в виду ядерного потенциала на нее никто не нападет. Более половины трат РФ на ВПК ежегодно просто рассовывается по карманам чиновников, цифры для отвода глаз. Да, вы постарше меня, видимо, только ума не видно, к сожалению. К России будут нормально относиться тогда, когда жить будем по международным, всеми признанным (в том числе нами) правилам, а не когда будем прикрываться решениями ЕСПЧ когда нам выгодно, подавать апелляции на исключение спортсменов МОКом и т. д. А на гос. уровне не признавать решения ЕСПЧ, когда нам не выгодно. На Западе дофига и больше фальши, двуличия, лицемерия и т. д. Но если у них этого дофига, то мы превосходим все возможные показатели в этом. Наказание наших спортсменов, санкции, двукратный обвал рубля в 2014-ом, это перманентное макание российской верхушки, но народ готов и дальше слепо верить в то, что это заговор и все несправедливо. quoted2
>Вы наивная девочка, сударыня. Россию прессуют не потому, что она плохая, а потому, что суверенная. Смею напомнить, что в 90-е, када мы тока что не сосались с Западом, никто из нас швейцарий не делал, а чего с нас делали, то тащили и воровали. quoted1
Суверенная страна никогда не позволит уровню жизни рядового гражданина так упасть, как в 1998 или в 2014, суверенная страна это та, которая имеет свой флаг на международных соревнованиях, и наконец, суверенная страна, это та, которую никогда не исключают из восьмерок, семерок и прочих цифр, потому что это пример того, как из нашего правительства делают посмешище и изгоев. Суверенная страна имеет сильную и развитую экономику, которая способна пережить международную изоляцию, вот Китай да, суверенная страна, а у нас продажа нефти и газа, вот наш суверенитет, за который мы покупаем телевизоры и ноутбуки. Дети чиновников почему-то учатся и живут заграницей, а не в суверенном государстве.
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> но народ готов и дальше слепо верить в то, что это заговор и все несправедливо. quoted1
Один народ, точнее часть народа верит в заговор, а другая часть — ты в неё входишь — верит, что если прогнутся под Запад, то станешь ему равным. Каждый верит в свои сказки!