>Твоему взору много чего недоступно, ничего, подрастёшь — поймёшь. А может и нет. Здесь на форуме, да и вообще везде в мире толпы стариков, которые до седин дожили, но элементарные вещи не поняли
>Прежде нужно разобратся что есть нормальное отношение к России?
>> К России будут нормально относиться тогда, когда жить будем по международным, всеми признанным (в том числе нами) правилам quoted2
>Вот пример элементарных вещей, недоступных пониманию большинству людей. > Нормально (в моём понимании нормальнсти) относятся к тем, кто живёт по своим, и только по своим правилам, а не по каким бы то ни было другим чужим!
>> трат РФ на ВПК ежегодно просто рассовывается по карманам чиновников quoted2
>Ха-ха! А траты на «нормальное образование и здравоохранение» особой святостью обладают, и разсовать ихпросто никто не посмеет, да? > Зри в корень! Проблема не в ВПК, а в разсовывнии! quoted1
С последним не спорю, остальное просто глупость. Нельзя залезть на пальму и орать оттуда «Я буду жить по своим собственным правилам». Рано или поздно тебе нужно будет поесть, вкусить иные блага цивилизации, а можно и дальше продолжать корчить из себя особенных, продавая газ и нефть за копейки.
Demos1980 (Demos1980) писал (а) в ответ на сообщение:
> Нужно обязательно идти на выборы, просто, если у вас нет такой графы, как против всех, то тогда нужно вычеркнуть всех кандидатов из списка, вот таким способом можно выразить свой протест, а по количеству испорченных бюллетеней, вы определите, реальную цифру тех, кто против воров и бандитов во власти. quoted1
Это неправильно. По закону такой бюллетень просто считается недействительным. По идее, его не должны не считать никуда. Окончательный результат однако считают из количества только действительных бюллетеней. Поэтому на окончательный результат он никак не повлияет, а только увеличит процент явки - степени легитимности выборов. А уж если допустить, что в ТИКах происходит подтасовка, то ничто не может помешать записать такой бюллетень куда угодно. И фиг докажешь. Бюллетени ведь не именные.
Ярополк (Константин2017) писал (а) в ответ на сообщение:
> Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> но народ готов и дальше слепо верить в то, что это заговор и все несправедливо. quoted2
>Один народ, точнее часть народа верит в заговор, а другая часть — ты в неё входишь — верит, что если прогнутся под Запад, то станешь ему равным. > Каждый верит в свои сказки! quoted1
> После того, как Алексею Навальному было отказано в регистрации в качестве кандидата в президенты РФ, Алексей заявил о начале забастовки избирателей. Она предполагает что люди, которые поддерживают Алексея и не только, должны проигнорировать выборы, тем самым сделав их нелегитимными. >
> > > Хочу обсудить вот такую непростую тему. С одной стороны я являюсь сторонницей Алексея Навального и участвовала в его митингах, до последнего надеялась на совесть главы ЦИК, ну и лично Владимира Владимировича, конечно, ведь смешно даже предполагать что Элла Памфилова принимала решение на основе собственных доводов. Но, увы, никакой совестью там и не пахнет, Алексей не допущен, а значит я и еще миллионы людей по всей стране остались без своего кандидата, за которого пошли бы голосовать на выборах 2018. С другой стороны предложение Алексея по бойкотированию выборов не кажется мне целесообразным, любой неотданный голос по умолчанию будут отдавать в пользу Путина на практически любом избирательном участке, особенно в регионах. Да и предположение Алексея о том, что легитимность для нынешней власти имеет хоть какое-то значение мне кажется ошибочным. Пусть придет хоть один человек и проголосует за Путина, он и выиграет выборы, как я понимаю, в соответствии с нынешними правилами. Причем это будет победа в первом туре, видимо. Но у меня возникает резонный вопрос, за кого голосовать нормальному человеку, у которого есть голова и способность ей думать? Допустим Собчак говорит правильные вещи, я во всем с ней согласна, но она в таких давних отношениях с Путиным, что совсем не верится, что этот человек может всерьез идти на разрушение карьеры этого человека, а проигрыш на выборах для него будет полным провалом, согласитесь. Второй вариант это, допустим, Грудинин, человек в политике вроде как новый (могу ошибаться, но не слышала о нем много, да и вообще, к своему стыду). Опять же, возникает в виду этого сомнение, управленец он вроде не плохой, но словно совсем из ниоткуда появился, неужели готов проводить анти-путинскую риторику находясь в «системной» оппозиции по сути. Слабо верится. Да и его позиция по Крыму говорит лишь о том, что наша страна и дальше будет погружаться в мировую изоляцию и тотальную деградацию по всем фронтам, а нам это явно не нужно. Мир стал слишком глобальным чтобы отказываться от даже маленького кусочка цивилизации, того, что мы сами по тем или иным причинам не можем сделать на данный момент. Остальные кандидаты… Ну не знаю, как по мне люди просто хотят попиариться, Жириновский существенно сдал за последний срок и если раньше хоть как-то проявлял несогласие с политикой страны, то сейчас в большей степени согласен чем нет, стало быть на выборах просто бесполезен, Явлинский снова говорит верные вещи, но абсолютно не интересен и не способен проявить себя в глазах широкой аудитории, да и не очень медийный, а это, как по мне, важно для президента. Всякие Полонские, Витухновские… Ну тогда и я, будь мне 35 выдвинула бы свою кандидатуру, тоже глядишь родственники и друзья бы проголосовали по приколу, но вижу, в общем, в этом смысла, и кандидата своего не вижу. А очень хочется чтобы страной руководил наконец умный, сильный, современный политик, который бы и народу нормальную (никто не требует богатств) жизнь устроил и страну бы вернул в состояние, когда на нее равняются другие, когда с ней говорят на равных, а не вытирают об нее ноги. И самое главное, сделал бы в стране нормальное образование и здравоохранение, ибо это основа жизнедеятельности государства, и перестал постоянно вливать деньги в оборону, закрыл бы воинствующую риторику, перестал бы спонсировать терроризм и сепаратизм, вывел своих военных с чужих территорий, где гибнут молодые солдаты и приносят боль и страдания в родные дома. И перестал бы списывать долги странам прихлебателям, раздавая гумконвои в другие страны, когда в своей на вокзалах валяются бомжи, а возле рынков и макдоналдсов ошиваются попрощайки и реально нищие люди. quoted1
Не фига это не даст. все забудьте о том что Власть с кем-то там чего считается. посадят всех нахрен и все. Им на права кого-то там просто насрать.
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> После того, как Алексею Навальному было отказано в регистрации в качестве кандидата в президенты РФ, Алексей заявил о начале забастовки избирателей. quoted1
Может сразу заявить и о конце «забастовки»…. Можно подумать, он что-то представляет собой, кроме мелкого жулика…
Забастовка избирателей. Даст ли это хоть какой-нибудь эффект?
ИМХО — нет, не даст. Бюллетени не проголосовавших будут вброшены в пользу того кого «надо». Следовательно, те кто не проголосуют — сработают на «партию власти».
В данной ситуации оптимальным голосовать за Ксюху - то, что она не пройдёт - это очевидно, но тогда и твоим голосом не смогут воспользоваться.
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> > Суверенная страна никогда не позволит уровню жизни рядового гражданина так упасть, как в 1998 или в 2014, суверенная страна это та, которая имеет свой флаг на международных соревнованиях, и наконец, суверенная страна, это та, которую никогда не исключают из восьмерок, семерок и прочих цифр, потому что это пример того, как из нашего правительства делают посмешище и изгоев. Суверенная страна имеет сильную и развитую экономику, которая способна пережить международную изоляцию, вот Китай да, суверенная страна, а у нас продажа нефти и газа, вот наш суверенитет, за который мы покупаем телевизоры и ноутбуки. > Дети чиновников почему-то учатся и живут заграницей, а не в суверенном государстве. quoted1
Сударыня, вы не поняли. МОК, семерки с шестерками, скандалы и пр. конфронтации — это как раз потому, что Россия суверенное Государство. Мы мешаем им жить. Вся причина их ненависти к нашей стране. Что касается уровня жизни, то это штука переменная — сегодня такая, а завтра в сто раз лучше. Поэтому повода для паники и пр. стенаний нету. А что дети учатся — ну и что ?.. Отучатся, приедут обратно. Что касается нефти и газа, то смею напомнить, что Норвегия, что продает энергоносителей не мене России, никак не комплексует и голов пеплом не посыпает. Стенания за компьютеры тока у нас. Надо заметить, что Россия делает тока то, чего умеет -- ВПК, космос, мирный атом. А чего не умеет, те же ноутбухи — чего деньги и время тратить, ежели это можно купить на рынке ?.. Вы не за то переживаете, сударыня.
> Забастовка избирателей. > Даст ли это хоть какой-нибудь эффект? >
> ИМХО — нет, не даст. > Бюллетени не проголосовавших будут вброшены в пользу того кого «надо». > Следовательно, те кто не проголосуют — сработают на «партию власти». quoted1
Уверена в этом, потому и считаю что нужно идти, обязательно
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> Но, увы, никакой совестью там и не пахнет, Алексей не допущен, а значит я и еще миллионы людей по всей стране остались без своего кандидата, за которого пошли бы голосовать на выборах 2018. С другой стороны предложение Алексея по бойкотированию выборов не кажется мне целесообразным, любой неотданный голос по умолчанию будут отдавать в пользу Путина на практически любом избирательном участке, особенно в регионах. Да и предположение Алексея о том, что легитимность для нынешней власти имеет хоть какое-то значение мне кажется ошибочным. Пусть придет хоть один человек и проголосует за Путина, он и выиграет выборы, как я понимаю, в соответствии с нынешними правилами. quoted1
Навальному есть лишь один действенный способ победить, точнее, показать свои характер и зубы на выборах, или точнее, этих способа можно насчитать даже два — или Навальный умудриться-таки поднять на ноги и вывести на улицы сотни тысяч, а лучше, миллионы своих разгневанных сторонников, устраивающих пикеты и забастовки у выборных участков — или же, все сторонники Навального придут на выборы и дружно грубо испортят предлагаемые им голосовальщеские бюллютени, (или же, что ещё лучше, сторонники Навального отдадут свои голоса Павлу Грудинину, к примеру - хотя, это более пассивная тема и тоже свобразное признание своей капитуляции - но, по крайней мере, это не позволит приписать протестующие голоса сторонников Навального его конкуренту Путину - что само по себе очень важно)!
Просто банальный бойкот, который предложил сам Алексей Навальный — ничего не даст вообще в принципе, так как придут на выборы многочисленные путинисты, голосующие по приказу бюджетники и военнослужащие, а ещё придут коммунисты, ура-патриоты, жириновцы, СПСовцы-парнасовцы и прочие — и нивелируют этот «избирательный бойкот» сторонников Навального, нивелируют сам эффект планирующегося бойкота до нуля — а Путин, сидя в своём кабинете, будет лишь довольно и премерзко потирать свои лапки, глядя как уменьшаются итак невеликие шансы его конкурентов, с которыми он, по своему обыкновению, даже не будет дебатировать и встречаться на телевидении!
Нужно действовать более решительно! Бойкот — это не выход из создавшего положения, а сразу же, признание изначального поражения — нужно понимать это со всей жёсткой и холодной, как путинская обманческая двуличная физиономия - жестокой очевидностью!