Когда Карл писал свои книги, он в глаза не виде и даже не представлял как это выглядит и к чему ведёт на практике… Так что половина его рассуждений развалилась под напором истории.
> XXVector (XXVector) писал (а) в ответ на сообщение:
>> kroser8 (kroser8) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>> Достаточно вспомнить товарища нашего Троцкого, чтобы понять… Отсутствие состязательности, открытости, свободы мнений (то есть демократии) не спасла никакая демагогия. quoted3
>> >> Наверно. Только к чему совкодрочерством заниматься, когда давно уже надо про «здесь и сейчас» соображать. Экзистенциализьма quoted2
> > Да хрен знает, с чего оффтопы начинаются.)) По моему, речь зашла о том, почему там народ как сыр в масле, а тут сравнительно с хреном…)) Будь у нас профсоюзы не от работодателя, то торг реален. Почему где-то такие организации есть, а где-то нет quoted1
Потомушта творчество масс, которые плюют даже на регистрации и всё сами-сами.
Например пресловутая AIT-IWA прямо пишет в своём статуте
.AIT-IWA самоуправляющаяся общественная организация действует независимо от чьего-либо разрешения и не может быть распущена по решению какого-либо органа государственной, судебной или иной власти.
А вот совкодрочеры всё думают что они всё ещё живут в СССР, а не в классовом антагонистическом обществе буржуазной РФ, и что какой-то дядя всё должен делать за них
>> Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> После того, как Алексею Навальному было отказано в регистрации в качестве кандидата в президенты РФ, Алексей заявил о начале забастовки избирателей. Она предполагает что люди, которые поддерживают Алексея и не только, должны проигнорировать выборы, тем самым сделав их нелегитимными.
>>> >>> >>> Хочу обсудить вот такую непростую тему. С одной стороны я являюсь сторонницей Алексея Навального и участвовала в его митингах, до последнего надеялась на совесть главы ЦИК, ну и лично Владимира Владимировича, конечно, ведь смешно даже предполагать что Элла Памфилова принимала решение на основе собственных доводов. Но, увы, никакой совестью там и не пахнет, Алексей не допущен, а значит я и еще миллионы людей по всей стране остались без своего кандидата, за которого пошли бы голосовать на выборах 2018. С другой стороны предложение Алексея по бойкотированию выборов не кажется мне целесообразным, любой неотданный голос по умолчанию будут отдавать в пользу Путина на практически любом избирательном участке, особенно в регионах. Да и предположение Алексея о том, что легитимность для нынешней власти имеет хоть какое-то значение мне кажется ошибочным. Пусть придет хоть один человек и проголосует за Путина, он и выиграет выборы, как я понимаю, в соответствии с нынешними правилами. Причем это будет победа в первом туре, видимо. Но у меня возникает резонный вопрос, за кого голосовать нормальному человеку, у которого есть голова и способность ей думать? Допустим Собчак говорит правильные вещи, я во всем с ней согласна, но она в таких давних отношениях с Путиным, что совсем не верится, что этот человек может всерьез идти на разрушение карьеры этого человека, а проигрыш на выборах для него будет полным провалом, согласитесь. Второй вариант это, допустим, Грудинин, человек в политике вроде как новый (могу ошибаться, но не слышала о нем много, да и вообще, к своему стыду). Опять же, возникает в виду этого сомнение, управленец он вроде не плохой, но словно совсем из ниоткуда появился, неужели готов проводить анти-путинскую риторику находясь в «системной» оппозиции по сути. Слабо верится. Да и его позиция по Крыму говорит лишь о том, что наша страна и дальше будет погружаться в мировую изоляцию и тотальную деградацию по всем фронтам, а нам это явно не нужно. Мир стал слишком глобальным чтобы отказываться от даже маленького кусочка цивилизации, того, что мы сами по тем или иным причинам не можем сделать на данный момент. Остальные кандидаты… Ну не знаю, как по мне люди просто хотят попиариться, Жириновский существенно сдал за последний срок и если раньше хоть как-то проявлял несогласие с политикой страны, то сейчас в большей степени согласен чем нет, стало быть на выборах просто бесполезен, Явлинский снова говорит верные вещи, но абсолютно не интересен и не способен проявить себя в глазах широкой аудитории, да и не очень медийный, а это, как по мне, важно для президента. Всякие Полонские, Витухновские… Ну тогда и я, будь мне 35 выдвинула бы свою кандидатуру, тоже глядишь родственники и друзья бы проголосовали по приколу, но вижу, в общем, в этом смысла, и кандидата своего не вижу. А очень хочется чтобы страной руководил наконец умный, сильный, современный политик, который бы и народу нормальную (никто не требует богатств) жизнь устроил и страну бы вернул в состояние, когда на нее равняются другие, когда с ней говорят на равных, а не вытирают об нее ноги. И самое главное, сделал бы в стране нормальное образование и здравоохранение, ибо это основа жизнедеятельности государства, и перестал постоянно вливать деньги в оборону, закрыл бы воинствующую риторику, перестал бы спонсировать терроризм и сепаратизм, вывел своих военных с чужих территорий, где гибнут молодые солдаты и приносят боль и страдания в родные дома. И перестал бы списывать долги странам прихлебателям, раздавая гумконвои в другие страны, когда в своей на вокзалах валяются бомжи, а возле рынков и макдоналдсов ошиваются попрощайки и реально нищие люди. quoted3
>Когда Карл писал свои книги, он в глаза не виде и даже не представлял как это выглядит и к чему ведёт на практике… > Так что половина его рассуждений развалилась под напором истории. quoted1
Это всё есть мнение исключительно буржуйское. На самом деле за 150 лет с написания «Капитала» не изменилось ничего. Разве только может в худшую ещё сторону
> по тому же по какому оно было передано РФ, > по факту раздела имущества. quoted1
Я вам уже объяснял: не было у Украины ЯО. Наличие у обезьяны компьютера не означает того, что обезьяна — пользователь ПК. Из Украины были вывезены ракеты, к которым на Украине даже не знали — как подойти. Однако США и Англия были напуганы до потери пульса «вдруг Москва Киеву кнопку передаст».
> мне важна законность и не мнение гопоты, что все законы как дышло quoted1
Какая законность была в случае с ГДР, если народ не спросили, а все решили, по вашим же словам, какие-то левые дядьки? На каком основании? Пример с Трампом вам, видимо, понравился. Ведь Трамп законно вас вьетнамцем объявит — вы радоваться будете.
А вы их спросили? Или сначала выжгете, порежете на органы, закопаете живьем неугодных, а потом оставшихся изуверов спросите? Путин в Крыму никого не вырезал.
Так они в Севастополе постоянно базировались и гоняли по Крыму зимой-летом. Имели полное право поддержать ВС АРК, после революции в Киеве. Они же не УЧК сербские храмы рушить. Вежливо поступили.
А сказать-то вам нечего. Остается только за кадром комментировать. Оно и понятно. Выберите Навального, через год он плохой будет. Санкции-то никакой дурак на Западе не отменит. Они вам скажут «мы пока не достаточно убедились, что вы пошли по правильному пути».
Зачем? Вот вам лично зачем российские войска в Киеве? Недавно причитали, что из-за Крыма с голоду пухните. А тут на ваши плечи легли бы 20 млн русофобских ртов.
> Еще раз, чем Крым отличается от Абхазии? quoted1
В Крыму развернут крупный российский флот. Это стратегический объект, в отличие от крохотной Абхазии. Хотя независимый Крым был бы полезней для России. Но, видимо, сделать независимым ото всех его бы не получилось.
>> батальон морской пехоты ЧФ к примеру > Так они в Севастополе постоянно базировались и гоняли по Крыму зимой-летом. Имели полное право поддержать ВС АРК, после революции в Киеве. quoted1
ни малейшего права это делать он не имел. Это нарушение соглашения о базировании ЧФ РФ в Крыму, ратифицированного ФЗ. То есть наглое нарушение закона РФ
> Оно и понятно. Выберите Навального, через год он плохой будет. Санкции-то никакой дурак на Западе не отменит. Они вам скажут «мы пока не достаточно убедились, что вы пошли по правильному пути». quoted1
еще какие советы и предложения? лучше навальный… чем бессменный (24 года) завклубом…
> Зачем? Вот вам лично зачем российские войска в Киеве? quoted1
легитимность. Заняли столицу, подписали мирный договор. Все.
>> Еще раз, чем Крым отличается от Абхазии? > В Крыму развернут крупный российский флот. Это стратегический объект, в отличие от крохотной Абхазии. quoted1
а в Абхазии развернута российская база. в чем отличие то? на счет крохотности… в школу идите географию учить. Абхазия 8 600 км² Крым 27 000 км 2
> Хотя независимый Крым был бы полезней для России. Но, видимо, сделать независимым ото всех его бы не получилось. quoted1
почему Абхазию получилось?
> Путин не страдает — он колесит по миру, а крымчане не могут. quoted1
А крымчане поехали в Херсон, получили новые паспорта и ездют без виз в ЕС, Аж завидно
>> Крымчанин не может выехать за границу по своему загранпаспорту, полученному в России. quoted2
> > зато замечательно выезжает по украинскому загранпаспорту > без визы quoted1
Опять мимо. Загранпаспорт нового образца нужен. Не все из Крыма желают ехать на Украину оформлять — это, как минимум, не безопасно для здоровья. А по российскому загранпаспорту въехать в ЕС и США нельзя. То есть крымчане наказаны за свой выбор.
Сербы, напротив, наказаны просто по факту того, что Косово — их историческая земля, которую у них отняли.
И вы будете рассказывать про законность? Может тему смените?
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение: > Опять мимо. Загранпаспорт нового образца нужен. Не все из Крыма желают ехать на Украину оформлять quoted1
это особо упоротые. а кому надо, поехали давно и получили и теперь пользуются.
> А по российскому загранпаспорту въехать в ЕС и США нельзя. То есть крымчане наказаны за свой выбор. quoted1
нифига… при чем тут крымчане? никто в мире не признает Крым российским только и всего
> Сербы, напротив, наказаны просто по факту того, что Косово — их историческая земля, которую у них отняли. > И вы будете рассказывать про законность? Может тему смените? quoted1
конечно буду. Национальное восстание и вооруженная борьба дали им такое право
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я согласна что не нужна революция, я согласна что, вполне возможно, вы в своих мыслях так же искренны как и я, и так же хотите нашей стране процветания, но с нынешней властью никакого процветания не будет, вы и сами это прекрасно понимаете. quoted1
а с Навальным будет в разы хуже, и вы тому живое доказательство, ибо как только вам фактаж какой то предъявляешь — вы сразу начинаете переходить на личности, потому что парировать не чем, Навальный вас аргументами не вооружил никакими. Потому что нету у него их. И на фига нам такой президент?
Страной внутри да, заниматься надо, и видит бог то что делается сейчас — недостаточно. Но то что предлагает Навальный…
Там штампы ставить не где. Вот вам один из многочисленных примеров — я отменю регистрацию бизнеса, налогов не будет, а будет маленький сбор. Вот сразу, если человек не регистрировал бизнес, на кой ему платить какие то сборы? Навальный живет в выдуманном мире, и вас туда тянет) Возвращайтесь в реальность. Она не так уж и плоха, если вы начнете изучать ее сами, а не по роликам Алексея.
Не, это внезапное сбрасывание хама, севшего тебе на шею, свесив ноги, которыми этот хам тебе еще по лбу стучал. Если это «вероломно», то да. Вероломно поступили. Хам-то не ожидал совсем.
Россия не признала смену власти законной. И как гарант суверенитета решила защитить одну из территорий, избавив ее от «майдана». Все законно — по меморандуму 1994 года.
> от войск трех округов и баз авиации дальнего действия quoted1
А где центры управления этих округов были? Нацеленных ракет в сторону противника по всей стране было полно, а РВСН подчинялись только Москве и управлялись только из Москвы напрямую. Никто никогда их не переподчинял. Россия автоматически стала единственной ядерной державой после развала СССР.
У Украины могло появиться ЯО только после воли Москвы. Но в Москве никто не думал им его передавать, хотя американцев троллили этим неплохо.
> бывают снаряды, фугасы, бомбы с ЯО, не знали? quoted1
Это бы все на Киев полетело из Вашингтона, если бы Кравчук хоть раз позволил себе пикнуть на возможный арест каких-либо ядерных болванок. Кто больше боялся ядерной Украины — Москва или, скажем, Берлин?
> что значит не спросили, опять придуриваетесь. > Договор об объединение (2+4) подписало новое правительство ГДР получившее большинство на выборах. quoted1
Большинство на выборах и судьба государства — это разные вещи. Или вы сможете доказать, что новое правительство ГДР шло на выборы под лозунгом «войти в состав ФРГ»?
> ни малейшего права это делать он не имел. Это нарушение соглашения о базировании ЧФ РФ в Крыму, ратифицированного ФЗ. То есть наглое нарушение закона РФ quoted1
Я вам привел Будапештский меморандум, по которому Россия имела права вмешаться, как сторона, обеспечивающая суверенитет. В условиях свержения власти, Россия решила Крым избавить от кровопролития. Это плохо? Надо было резню устроить?
> еще какие советы и предложения? > лучше навальный… чем бессменный (24 года) завклубом… quoted1
То есть вы согласны не вылезать из-под санкций, терпеть потакания России разными Бельгиями (как это было в Кельне в 1999 году) и главной утопической ценностью иметь вступление в ЕС и НАТО? Какое развитие событий вы видите для России (в ее пределах)?
> а в Абхазии развернута российская база. в чем отличие то?
> на счет крохотности… в школу идите географию учить. > Абхазия 8 600 км² > Крым 27 000 км 2 quoted1
Выше приводил — Крым перед носом у Турции и находится в центре экватории Черного моря. У Абхазии такой радости нет. И да. В стратегических масштабах она крохотная.
> А крымчане поехали в Херсон, получили новые паспорта и ездют без виз в ЕС, Аж завидно quoted1
Вы за всех крымчан отвечаете? Я лично знаю тех, кто на Украину не поехал, получил загран в РФ и теперь только на Кипр могут полететь. Не пускают их за их выбор.
> Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я согласна что не нужна революция, я согласна что, вполне возможно, вы в своих мыслях так же искренны как и я, и так же хотите нашей стране процветания, но с нынешней властью никакого процветания не будет, вы и сами это прекрасно понимаете. quoted2
>а с Навальным будет в разы хуже, и вы тому живое доказательство, ибо как только вам фактаж какой то предъявляешь — вы сразу начинаете переходить на личности, потому что парировать не чем, quoted1
Нашли повод для гордости. Ну молодая девушка. Ну — опыта нет.
Зато — мозг живой и мыслит связно. Остальное — приложится.