> Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нарушили международное право
>
> Чушь. Международное право не отвергает право народа на самоопределение. > С какой стати «международное право» будет решать судьбу 2,5 млн человек? Они рабы ЕС или крепостные? > Сами вольны решать, где им жить.
Международное право признает право государства, если считает его дееспособным.
В случае с Украиной международное право на стороне конституции Украины, где вопросы территории решаются народом Украины.
00:15 30.12.2017
Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на :
> Выходит народ убил своего же благодетеля (Сами-то в это верите?
Конечно не верю. Убили местные «навальные», а не народ. именно на нем американцами были отработаны сценарии цветных революций.
00:17 30.12.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> Международное право признает право государства, если считает его дееспособным.
А чем же Россия не дееспособна?
> В случае с Украиной международное право на стороне конституции Украины, где вопросы территории решаются народом Украины.
Конституцией Украины пусть пользуются граждане Украины. Граждане Автономной республики Крым приняли другое решение. Не львовским рагулям решать, где жить крымчанам.
00:21 30.12.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> в стратегических км?
>До каждой точки Турции, Румынии и Болгарии.
Из Абхазии ближе до Турции
>> то есть признаете что те кто вам поверил, идиоты? > Идиоты не потому что поверили, а по другой причине.
потому что доверились?
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> конечно некому. ведь вы нацисты считаете украинов, идиотами
>Так их поступки, по вашему мнению, рациональные? Разве в трезвом уме и твердой памяти можно по кормящей руке лупить и дразнить кормящего?
рациональный с точке зрения потомственных рабов? нет конечно
>> это ты книжек не читаешь > С картинками и большими буквами?
никаких
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> потому что там иностранная интервенция
>В Сербии иностранная интервенция была куда реальней и наглядней ваших причитаний «ихтаместь».
в Сербии не было интервенции, хватит врать
> Так с Януковичем подписали или с Украиной? Вы бы определились, а то ваша правда горько рыдает.
с Украиной конечно, то что вы подписываете Договоры с Януковвичами дешевая отмазка для дурачков, которых вы хотите обмануть
> Фотки есть? Надеюсь, вы сами фотки делали.
зачем вам?
>> он то думал что это договор, а оказалась наколка -друг чекиста > Кто он?
Янукович
00:35 30.12.2017
Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на :
> Ну конечно… И скажите ещё, что Сталин не говорил, но хотел напасть…
Чем задавать вопросы, лучше докажите, что Сталин это говорил.
15:45 30.12.2017
Выделю некоторые моменты, на которые обращаю внимание. Alexandra_White (Alexandra_White) писал (а) в ответ на :
> заявил о начале забастовки избирателей. Она предполагает. выборы. нелегитимными. я. до последнего надеялась на совесть. никакой совестью там и не пахнет. миллионы людей по всей стране остались без своего кандидата. предложение по бойкотированию выборов не кажется мне целесообразным, любой неотданный голос по умолчанию будут отдавать в пользу Путина на практически любом избирательном участке, особенно в регионах. Да и предположение Алексея о том, что легитимность для нынешней власти имеет хоть какое-то значение мне кажется ошибочным. у меня возникает резонный вопрос, за кого голосовать нормальному человеку. Допустим Собчак. допустим, Грудинин. позиция по Крыму говорит лишь о том, что наша страна и дальше будет погружаться в мировую изоляцию и тотальную деградацию по всем фронтам, а нам это явно не нужно. Мир стал слишком глобальным чтобы отказываться от даже маленького кусочка цивилизации, того, что мы сами по тем или иным причинам не можем сделать на данный момент. кандидата своего не вижу. А очень хочется чтобы страной руководил наконец умный, сильный, современный политик, который бы и народу нормальную (никто не требует богатств) жизнь устроил и страну бы вернул в состояние, когда на нее равняются другие, когда с ней говорят на равных, а не вытирают об нее ноги. И самое главное, сделал бы в стране нормальное образование и здравоохранение, ибо это основа жизнедеятельности государства, и перестал постоянно вливать деньги в оборону, закрыл бы воинствующую риторику, перестал бы спонсировать терроризм и сепаратизм, вывел своих военных с чужих территорий, где гибнут молодые солдаты и приносят боль и страдания в родные дома. И перестал бы списывать долги странам прихлебателям, раздавая гумконвои в другие страны, когда в своей на вокзалах валяются бомжи, а возле рынков и макдоналдсов ошиваются попрощайки и реально нищие люди.
О чём говорит наука… под легитимностью государственной власти представляется вполне логичным и закономерным понимать свойство государственной власти, характеризующееся способностью государства и общества находить и устанавливать в качестве обязательных критерии эффективности власти и оценивать ее конкретные действия как отвечающие либо не отвечающие данным критериям. Итак, две различные стороны-государство и общество- должны договариваться о критериях приемлемого сосуществования, при этом оценку гос. власти даёт общество. Выводы: 1) государство не есть общество и требуется чёткое определение насколько это разграничение допустимо для приемлемого существования сторон;2)решающей стороной является общество. Это значит, что гос. власть не должна выходить за рамки принципиально важных общественных интересов, установленные в ходе общегражданского форума до процедурно-демократической формы существования государственной власти и всецело принимаемые государством, иначе решение о нелегитимности гос. власти со стороны общества на саму власть уже не влияет. Один раз присвоив власть, властимущие диктуют свою волю, свои критерии и оценки. 3) Если гос. власть не нанимается по контракту (в противном случае договорённость о критериях сводится к воле общества заключать договор со стороной управляющих), то она должна быть частью общества, опираясь на общие интересы, которые главенствуют над интересами отдельных личностей, значит общегражданский форум сначала должен уступить место обсуждению общенациональных, общенародных интересов. Встаёт вопрос, что это, народ? Это культура, цивилизация, общее моральное, правовое и экономическое пространство существования людей и сами люди под защитой государства. Только на этих основаниях можно говорить о «мы»,"нас","нам".Про цесс глобализации для народов это навязывание критериев и оценок в интересах власти. И не отдельных государств, и даже не экономических союзов, а политических, финансовых элит (кругов). Власть — важнейшее средство собственной политической линии, реализация своих коренных интересов, управление обществом, способность (свойство) некоего субъекта (индивида, коллектива, организации) подчинять себе волю и поведение другого субъекта (индивида, коллектива, организации) в своих собственных интересах или в интересах других лиц. Страной не может и не должен руководить никакой политик. Государством-да.В интересах страны. Перед выборами (вместо них, а это-бойкот) должен быть национальный форум, референдум.
00:14 31.12.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> Из Абхазии ближе до Турции
Из Абхазии до Анкары — 700+ км Из Крыма до Анкары — 500 км.
Еще вопросы есть, господин соврамши?
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> потому что доверились?
Потому что не знали, как использовать тушки с ядерной начинкой. Но вам этот факт не нравится.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> рациональный с точке зрения потомственных рабов? нет конечно
Ну так, если стали такими свободными — платите за газ по полной программе, получите пошлины на ввозимый товар и хватит уже претензии за «оккупацию» и «голодомор» предъявлять.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> никаких
Ну это ваши проблемы, что не читаете.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> в Сербии не было интервенции, хватит врать
Было хуже. Ее уничтожала авиация, бомбя мирные города. Последствия этих бомбежек до сих пор есть.
Потом вся эта западная мразота поддерживала УЧК. Кстати, и Россия сдала сербов в 2000 году. Но это уже другая история.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> с Украиной конечно, то что вы подписываете Договоры с Януковвичами дешевая отмазка для дурачков, которых вы хотите обмануть
А почему 3 млрд — это Янукович, а подписанные договоры о ЧФ — это Украина? С какой стати у вас избирательное мЫшление?
Хотя, чего я спрашиваю. У вас Косово — это в рамках закона, а Крым нет. От Абхазии до НАТО ближе, чем от Крыма. Врете нагло и, по традиции врунов, оппонента вруном называете.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> зачем вам?
Потому что интересно уличить вас в очередной лжи. Никакие 3 млрд Янукович не вывозил в Россию. Это ваши бредни.
00:19 31.12.2017
просральный ещё в ук новую статью не прочитал там как раз сие деяние попадает под расдачу
00:20 31.12.2017
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> А чем же Россия не дееспособна?
Изначально право на Крым за Украиной. Нельзя признать Крым российским, если от него не отказалась первичная страна, которая им владела.
KontrR (KontrR) писал (а) в ответ на :
> Конституцией Украины пусть пользуются граждане Украины. > Граждане Автономной республики Крым приняли другое решение. > Не львовским рагулям решать, где жить крымчанам.
Так завтра какой-нибудь подъезд жилого дома в России проголосует за «присоединение к США» — что делать будете? Газ с водой отключите?
На Украине, как и в России, схожие законы. Крым — это не только земля крымчан по конституции. Это земля народа той страны, куда он входит.
00:31 31.12.2017
Игнат_ (Игнат_) писал (а) в ответ на :
> barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Из Абхазии ближе до Турции
>Из Абхазии до Анкары — 700+ км
почему не до Трабзона? вы еще до Белека измерьте, жулик
> Потому что не знали, как использовать тушки с ядерной начинкой. Но вам этот факт не нравится.
чего там знать, как использовать плутоний любой школьник знает, кроме вас
> Ну так, если стали такими свободными — платите за газ по полной программе, получите пошлины на ввозимый товар и хватит уже претензии за «оккупацию» и «голодомор» предъявлять.
это слезница или жалобица?
>> в Сербии не было интервенции, хватит врать > Было хуже. Ее уничтожала авиация, бомбя мирные города.
как в Чечне?
> Потом вся эта западная мразота поддерживала УЧК. Кстати, и Россия сдала сербов в 2000 году. Но это уже другая история.
это нормальная история, РФ была на стороне справедливости, против сербских фашистов
> А почему 3 млрд — это Янукович, а подписанные договоры о ЧФ — это Украина? > С какой стати у вас избирательное мЫшление?
это ваш подход, признавать законным только то что вам выгодно
> Хотя, чего я спрашиваю. У вас Косово — это в рамках закона, а Крым нет. От Абхазии до НАТО ближе, чем от Крыма.
др Турции из Абхазии ближе и в вашем наглом вранье может убедится каждый
> Потому что интересно уличить вас в очередной лжи. Никакие 3 млрд Янукович не вывозил в Россию.
а дворец и яхту на какие шиши купил и живет припеваючи? Путин корешу пенсию такую назначил?
01:07 31.12.2017
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> почему не до Трабзона? > вы еще до Белека измерьте, жулик
Потому что столица. Нельзя же быть таким темным.
Заметьте, это была только Турция. А есть еще выход в Черное море у других стран. Но вы наврете и про Болгарию с Румынией.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> чего там знать, как использовать плутоний любой школьник знает, кроме вас
На словах-то вы Лев Толстой. Только это мрии и фантазии, выражаясь вашим же языком. Ни одна страна из бывшего СССР, кроме РФ, имея на своей территории болванки с ядерной начинкой, не смогли их себе прикарманить. Все доверчивые, да.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> это слезница или жалобица?
Про то, как Украину (мощную ядерную державу) обманули кaцапы Не знаю. Вы долго слезы льете, привирая факты. Я констатирую то, что Украину послали за ее хамство, слезы не обронив.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> как в Чечне?
Точно! Вы, кстати, Чечню бы отделили от России? Ответьте честно.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> это нормальная история, РФ была на стороне справедливости, против сербских фашистов
Надо было боНбу атомную на них кинуть, так? Жаль, украинцы идиоты доверчивые, свой исконно-свидомый ядерный арсенал отдали коварным моcкалям, а так бы «справедливо» в пыль превратили Белград.
Но не всегда мир по-вашему живет.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> это ваш подход, признавать законным только то что вам выгодно
Вообще-то так поступает ЛЮБАЯ независимая страна.
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> др Турции из Абхазии ближе и в вашем наглом вранье может убедится каждый
Вот именно, что каждый может проверить. Достаточно зайти в гугл-карты и измерить — что для Турции опасней — база в Крыму или Абхазия с краю. Хотя, изначально я говорил, что Крым ближе к НАТО, а не только к Турции. Вы будете врать, что Абхазия «покрывает» страны НАТО больше, чем Крым?
barbudo (barbudo) писал (а) в ответ на :
> а дворец и яхту на какие шиши купил и живет припеваючи? > Путин корешу пенсию такую назначил?
Янукович, в отличие от миллиардера Яценюка, в кресле президента просидел 4 года. И без путинской помощи мог себе прикарманить достаточно денег. А вот откуда у Яценюка такие средства — остается только гадать.
>>>>> >>>>>>>> >>>>>>>> ДА буржуазного, буржуазного… >>>>>>>> Воюют только с оружием в руках не буржуа… >>>>>>> >>>>>>> Надо будет воспользоваться опытом ПМВ, когда небуржуа просто отказались воевать за интересы буржуа и всё >>>>>> >>>>>> Не всё. Поскольку отказались именно в России и Россия по факту ПМВ проиграла. >>>>> >>>>> Это просто представители господствующих классов как-то привыкли отождествлять свои шкурные интересы с интересами всей страны в целом. Народу нахрен не упали ваши проливы дарданеллы, за которые вы задницу рвали с целью забрать их себе для извлечения прибыли в свой личный карман. Кстати немцы тогда тоже как-то утратили энтузиазм и даже свергли кайзера к чертям, что затеял весь этот бардак.
>>>> Конечно народу не нужно, но отливается всегда именно народу.
>>> >>> Только вот не надо пытаться пугать тех, кому кроме цепей терять особенно нечего, всякой х. рнёй
>>Терять всегда есть чего. Жизнь, например.
> > Говорю же, не надо господствующим классам судить по себе. Это качественную жизнь терять жалко, а некачественную как-то не очень
Тогда пойди и повесься, но ты почему-то здесь, а не на небесах… Значит и не качественную жалко терять.
> Провинциал (МихалычЯ) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Только вот не надо пытаться пугать тех, кому кроме цепей терять особенно нечего, всякой х. рнёй
>> Терять всегда есть чего. Жизнь, например.
> > Михалыч! Прикинь, как обидно при этом (КОМУ -ТО) потерять прогулочную яхту, размером и ценой с авианосец… > На ней через Стикс не переплывешь. И Хирону миллиарды не нужны! Плата -1(одна) денюжка под языком…
