zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> И если бы не Октябрьский переворот, то 25 октября власть бы перешла к советам по любом quoted1
Так власть и так перешла к Советам… как только к руководству в нём пришли большевики… После неудачной попытки военной диктатуры Корнилова Главой Петросовета в сентябре 1917 становится Троцкий, Петросовет становится наконец-то преимущественно большевистским…
И по сути, в Октябре Петрососовет покончил с ненормальной ситуацией двоевластия в стране (Временных и Петросовета) став государственной властью…
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Про Ленина да попытка переворота, причем приписывают ее Свердлову, по одной из версий, в одночасье ставшим диктатором России. quoted2
>Я не исключаю, что используя ситуацию антисоветских заговоров Свердлов попытался побить не только врагов, но и устранив Ленина самому стать во главе… > Свердлов — довольно тёмная личность, на мой взгляд… > Но это только версия… quoted1
Не темная, а затемненная. Именно Свердлов создал ту партию большевиков которая совершила Октябрьский переворот, именно Свердлов его и организовал, именно Свердлов стал главой государства, главой советов. Только реальная советская власть длилась недолго, Партия большевиков быстро подмяла под себя советы, а ликвидировав союзников в июле, получила монополию на власть, советы стали лишь номинальной ширмой.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет белые чекистов творивших беззаконие, а красные невиновных людей, просто взятых в заложники. >> quoted2
> > Нет, всё как раз наоборот. > Если красные просто расстреливали, то белые сначала должны были поиздеваться и придумывали изощрённые виды казни… > ч тобы жертва помирала в мучениях…
> классовая месть к «быдлу», посмевшего требо вать равенства с «голубой кровью» играла в этом большую роль… > > Об ужасах и зверствах творимых белой контрразведкой много говорится в мемуарах белых, включая Деникина и других. quoted1
Зато красные брали количеством. Вообще с началом гражданской войны, в ее условиях, искать уже кто прав, а кто виноват не приходится. Гражданские войны отличаются наибольшей взаимной жестокостью. Суть причины гражданской войны. А их легко разглядеть даже сейчас, например среди ваших единомышленников — отобрать и поделить, и всех кто просто не нравится к стенке. Или Яне прав?
> ⍟ Лесовой (Лесовой), ⍟ Егор Ардов (antoninid), ⍟ Дружище (phwow), ⍟ A6789 (A6789), ⍟ Ватман (Ватман), > > спасибо всем нам > > благодаря нашему коллективному действию мы сделали решительный вклад в решение проблемы про красный и белый террор >
> эта тема — территория правды > > спасибо всем нам quoted1
Пожалуйста!
Только мне кажется надо переходить к актуальным темам — положение человека труда ав нынешней России
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Самой крупной акцией красного террора был расстрел в Петрограде 512 представителей элиты (бывших сановников, министров, профессоров). quoted2
> > 1. Замешанных, как видится, в попытке государственного переворота и учатник антигосударственных заговоров… > quoted1
То есть пособники Свердлова. Расстрелянные Свердловым. Любопытно. Ну, а слово заложники вам ничего не говорит. Нацисты тоже потом заложников расстреливали. Помните?
> 2. У Колчака и его атаманов расстреливали в разы больше… > Да и у Врангеля тоже… quoted1
У Колчака предпочитали вешать, да и Врангеля тоже. Поэтому количество меньше, чем из пулемета.
> ну так сумасшедших можно поместить в народные скорбные заведения, а народ туда не поместится > > ищи доктора в общем quoted1
Я знаю, что возразить ты не можешь. Своих потом поерошили, в месяц с среднем расстреливали больше, чем гибло на фронте ПМВ. А уж врагов не жалели совсем.
> вся эта тема — факт что возражать тебе не надо > > ищи доктора (исторических наук) quoted1
Тема о другом. И кстати я согласен с заголовком темы. Но мы с тобой о другом. Об малограмотный, малокультурной массе дорвашейся до власти и решавшей вопросы своей неполноценности путем уничтожения всего, что этой массе казалось ее унижает.
> > ⍟ Лесовой (Лесовой), ⍟ Егор Ардов (antoninid), ⍟ Дружище (phwow), ⍟ A6789 (A6789), ⍟ Ватман (Ватман), > > спасибо всем нам > > благодаря нашему коллективному действию мы сделали решительный вклад в решение проблемы о красном и белом терроре >
> эта тема — территория правды > > спасибо всем нам quoted1
Ради вранья созданы десятки институтов и куплены тысячи пропагандистов. Ради правды работают только энтузиасты.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Об малограмотный, малокультурной массе дорвашейся до власти и решавшей вопросы своей неполноценности путем уничтожения всего, что этой массе казалось ее унижает. quoted1
ну вот как раз надо историков почитать — там все ну очень сложно и конкретно и неоднозначно — десятки разных сил