Какой такой параллельной теме? Здесь ответов не было. Были только лишь ничем и никак не подтвержденные лживые какие-то репосты с каких-то сайтов с очень сомнительной репутацией и полным отсутствием источников информации.
Только лишь тебе. Ты мне что-то тут пытаешься доказать про некие якобы расстрелы каких-то русских каким-то некими как-будто бы американцами — вот тебе он и в помощь.
> меня можете спрашивать о зверствах белого движения до красного террора, quoted1
Не было такого. Ты уже облажался с враньем про Корнилова.
> но толку — я вам отвечаю, вы просто отказываетесь принимать факты…. quoted1
У тебя пока что никаких якобы фактов на самом деле не было. Были только лишь какие-то лживые сочинения неизвестной достоверности, непонятного авторства, ничем и никак не подтвержденные и не доказанные, которые ты пытался выждать за некие как-будто бы «факты».
> — нам нужен внешний нейтральный эксперт, потому что вы нарушаете все правила общей логики quoted1
Я с тобой ни о каких выдуманных тобой правилах вовсе не договаривалась. Не мои проблемы, что ты ничем и никак свои лживые сочинения ничем и никак ни доказать, ни подтвердить не в состоянии. Ну, так что там с доказательствами якобы каких-то расстрелов неизвестных русских какими-то американцами?
«…Только либерал может забывать историческую ограниченность и условность буржуазного парламентаризма… На каждом шагу в самом демократическом буржуазном государстве встречают угнетенные массы, вопиющее противоречие между формальным равенством, которое „демократия“ капиталистов провозглашает, и тысячами фактических ограничений и ухищрений, делающих пролетариев наемными рабами. Именно это противоречие раскрывает глаза массам на гнилость, лживость, лицемерие капитализма».
Ульянов-Ленин «ПРОЛЕТАРСКАЯ РЕВОЛЮЦИЯ И РЕНЕГАТ КАУТСКИЙ»
«Мы не предлагаем вам, господа, ту или иную социалистическую систему. Мы призываем вас снова провозгласить великий принцип Французской Революции: каждый человек должен иметь материальные и нравственные средства для развития всей своей человечности. Принцип этот, по нашему мнению, выражается в следующей проблеме: Организовать общество таким образом, чтобы каждый индивидуум, мужчина или женщина, появляясь на свет, имел бы приблизительно равные возможности для развития различных способностей и для их применения в своей работе; создать такое устройство общества, которое сделало бы невозможным для всякого индивидуума, кто бы он ни был, эксплуатировать чужой труд и позволяло бы ему пользоваться общественным богатством, являющимся, в сущности, продуктом человеческого труда лишь в той мере, в какой он своим трудом непосредственно способствовал его созданию. Полное осуществление этой задачи будет, конечно, делом столетий. Но история ее выдвинула, и отныне мы не можем оставлять ее без внимания, не обрекая себя на полное бессилие.»
> Небольшая поправка---- > Преступления США — это известный исторический факт > — это уничтожение коренного населения и захват их жизненного пространства… > — работорговля и рабство > — расизм (Суды Линча, сегрегация и др. в 20 веке) > — создание агрессивного военного блока НАТО, вооружённое вмешательство во внутренние дела суверенных государств в наши дни.
> > А преступления большевиков — просто выдуманы политическими и идеологическими врагами… > quoted1
Эх, как… ловкость рук — и никаких преступлений? Преступления большевиков — такой же исторический факт, как и все вышеперечисленное. Подтверждение тому — признание оных государством и реабилитация невиновно осужденных, ведущаяся со времен Хрущева и закрепленная Федеральным законом.
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
> Преступления большевиков — такой же исторический факт, как и все вышеперечисленное. Подтверждение тому — признание оных государством и реабилитация невиновно осужденных, ведущаяся со времен Хрущева и закрепленная Федеральным законом. quoted1
Здесь речь о белом движении. В этом смысле ваше утверждение звучит примерно так:
Чудовищные преступления Красной Армии против немцев — это исторический факт. Они уничтожили несколько миллионов немцев, не помогло даже то что немцы вооружились до зубов, такие кровожадные и страшные были эти большевики. А еще несколько миллионов немцев захватили в рабство и заставили бес продыха десять лет работать в своих безумных проектах, содержа их в своих тюремных лагерях как животный скот. Таковы исторические факты.
ах вы какая беспомощная — только и можете что говорить что я вру, что все вам врут, что корнилов на самом деле душка в симпатичной форме, настоящий мужчинка и каков красавец и эрудит благородных кровей, мечтающий о благе для простого народа и о достойном величии новой России
Адмирал Колчак окружил себя бывшими царскими чиновниками, а поскольку крестьяне не хотели брать в руки оружие и жертвовать своими жизнями ради возвращения этих людей к власти, их избивали, пороли кнутами и хладнокровно убивали тысячами, после чего мир и называл их «большевиками». В Сибири слово «большевик» означает человека, который ни словом, ни делом не поддерживает возвращение к власти в России представителей самодержавия.
Солдаты Семёнова и Калмыкова под защитой японских войск бродили по стране как дикие звери, убивая и грабя людей; при желании Японии эти убийства могли бы прекратиться за день. Если по поводу этих жестоких убийств возникали вопросы, в ответ говорилось, что убитые были большевиками, и это объяснение, очевидно, вполне устраивало мир. Условия в Восточной Сибири были ужасными, и там не было ничего дешевле человеческой жизни.
Там совершались ужасные убийства, но совершались не большевиками, как думает мир. Буду далёк от всякого преувеличения, если скажу, что на каждого убитого большевиками в Восточной Сибири приходится сто убитых антибольшевиками.
Калмыков остался в Хабаровске и установил свой режим террора, насилия и кровопролития, который в конце концов заставил его собственные войска взбунтоваться и искать защиты у американской армии. Под предлогом борьбы с большевизмом он безосновательно арестовывал сколько-либо состоятельных людей, пытками добивался получения их денег и казнил многих по обвинению в большевизме. Эти аресты были настолько частыми, что запугали все классы населения; по оценкам, войска Калмыкова казнили в окрестностях Хабаровска несколько сот человек.
В марте в штаб американских войск пришла молодая женщина, сельская учительница. Он попросила предоставить охрану себе и своим братьям, чтобы они могли вернуться в свою деревню, Гордиевку, и похоронить своего отца, убитого войсками Иванова-Ринова. Женщина рассказала, что русские войска пришли в Гордиевку в поиске молодых мужчин для принудительного призыва, но молодёжь сбежала, и тогда войска задержали в деревне десятерых мужчин, чей возраст был выше призывного, пытали и убили их, и поставили охрану у тел, чтобы не дать родственникам похоронить их. Это звучало настолько жестоко и противоестественно, что я приказал одному офицеру с небольшим отрядом отправиться в Гордиевку и провести расследование, и уведомил женщину о своих намерениях.
Посланный для расследования офицер доложил следующее:
> По прибытии к зданию гордиевской школы меня встретила толпа из 70 или 80 мужчин, все были вооружены винтовками, большей частью русскими армейскими винтовками, а также некоторым количеством старых однозарядных винтовок калибра 45—70. Вся собранная мной информация была получена в присутствии этих 70 или 80 вооружённых селян и примерно 25 или 30 женщин. Большинство сведений получены от жён жертв, эти женщины много раз теряли чувства во время этого тяжёлого для них испытания. Первая допрошенная сказала, что её муж шёл к школе со своей винтовкой, чтобы в соответствии с приказом сдать её русским военным. Его схватили на улице, били его же винтовкой по голове и туловищу, а затем отвели в дом рядом со школой, где его со связанными руками привязали за шею к штырю в стропилах и ужасно избивали по туловищу и голове, пока кровь не забрызгала даже стены помещения. Следы на его теле показали мне, что его подвешивали также и за ноги. > Позднее его поставили в ряд с восемью другими мужчинами и расстреляли в 14:00. В шеренге было десять мужчин, убиты были все кроме одного, которого солдаты Иванова-Ринова оставили умирать. Следующей я допросил женщину, в доме которой всех избивали, а потом расстреляли позади её гумна. Она заявила, что утром 9 марта 1919 года около 11:00 несколько офицеров Иванова-Ринова пришли в её дом и заставили её увести мужа в другой дом, но в 11:30 забрали её мужа обратно и избивали его вместе с остальными; ему сломали руку, отрезали ногти и выбили все передние зубы. Её муж был инвалидом и калекой. quoted1
Офицер также добавил:
> Я обнаружил, что пол помещения, в котором избивали этих мужчин, был покрыт кровью, и все его стены были забрызганы кровью. Проволока и верёвочные петли, которыми связывали их шеи, всё ещё свисали с потолка и были покрыты кровью. Я также обнаружил, что некоторых из мужчин обливали кипятком и прижигали раскалёнными утюгами, нагревавшимися в небольшой печи, которую я нашёл в помещении. > Я побывал на месте, где эти мужчины были застрелены. Их выстроили в ряд и застрелили, в каждом теле как минимум три пулевых отверстия, в некоторых шесть или более. Очевидно, сначала им cтреляли в ступни, а потом выше в туловище. quoted1
Проводивший расследование молодой офицер получил и включил в свой доклад намного больше показаний, и те показания, которые я не цитирую, во всех деталях совпадают с процитированными.
Этот случай показался мне настолько отвратительным, что я приказал офицеру доложить мне лично. Он не был кадровым, его призвали на время войны. Никогда не забуду слова этого офицера, которые он сказал мне после того, как я закончил его опрашивать. Он заявил:
> Генерал, ради Бога, не посылайте меня больше в подобные экспедиции. Я едва удержался от того, чтобы не сорвать с себя форму, присоединиться к этим несчастным и помочь им всем, что было в моих силах.
по поводу корнилова сказано много раз прямо в этой теме — все правда а вот вы просто лгунья, прикрывающая его чудовищные преступления
по поводу преступлений американских солдат смотрите тему — или принесите справку о вашей инвалидности, дескать ни читать ни понимать ни гуглить не умеете
что касается цитат выше — то мы видим кто именно хотел установить в России военную сословную диктатуру и как они они относились к народу
1. Предательство эсерами и меньшевиками народной власти — народных Советов. И раз и два и три и четыре.
2. Начало репрессий в июле 1917 года — эсеры и кадеты.
3. Диктатура временного правительства и альтернативная ей попытка диктатуры корнилова.
4. Революцию и февральскую и октябрьскую совершил народ, родивший органы своей власти — Советы — и установивший Советскую народную власть в октябре.
5. Кадеты и эсеры продались иностранцам в декабре 1917 года и начали террор и гражданскую войну. Хотели установить военную сословную диктатуру и творили зверские преступления против народа и его советской власти.
6. Большевиками называли всех кто против этих продажных сословных зверей.
7. Власть была именно властью Советов — то есть народной властью. Это продолжалось до 1927 года — до бюрократической контрреволюции сталина.
ну еще обнаружили роль левых эсеров и заодно троцкого в брестском мире в начале (сильное ухудшение условий) и в июле 1918 года (убийства Мирбаха в Москве и германского наместника в Киеве)
не забывая о сговоре стран антанты о разделе России в декабре 1917 года (на следующий день после открытого объявления им мирных планов ВЦИК) и посему военно-финансовой поддержке белого движения - вся сословная шушера (40%) радостно тут же продалась и начала зверствовать против народа и его советской власти