Как Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу
12:26 09.05.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Мадам, это не интересно… чтобы искать…
И даже не собираюсь этого делать. Кто тут что-то заявляет — тот пусть и ищет доказательства правдивости и достоверности своих слов. Судя по отсутствию каких-либо их подтверждений — совершенно лживых.
> Адриа́новка — посёлок и жд станция в Карымском районе Забайкальского края России.
А на все остальные вопросы где ответы?
14:59 09.05.2019
⍟ СеньорПомидор (СеньорПомидор),
все как бы правильно — если не вдаваться в детали а если вдаваться?
есть программа ленинская РКПб 1919 года там четко обозначены власть народа на местах и власть профсоюзов на предприятиях затем ленинские тексты — нэп, ГОЭЛРО (по сути индустриализация), учиться достижениям развитых стран, борьба с бюрократией и комчванством, расширение народного учета и контроля
но элитаризм (в новой форме, уже однопартийный) взял реванш то же в Германии
и сталин отказался от коммунизма = гуманизма
15:06 09.05.2019
СеньорПомидор (СеньорПомидор) писал (а) в ответ на :
> Мне только хочется, что бы меньше было катастроф, трагедий, а отношения между людьми были более человечными, уравновешенными.
решение простое — равноправное объединение всех народных сил на основе Единой народной программы
это позволит установить диктатуру народа раз и навсегда, как и положено по Международным пактам стран ООН о равенстве прав человеков-сообществ-народов
из этих актов прямо следует всемерная кооперация = коммунизм (союз всех общин)
сегодня есть три основных силы, мешающие этому • антикоммунисты иже правые либералы • сталинисты • любители путина (несмотря на воровство и бездарность его режима)
просто объединяться не надо даже на митинги ходить можно перестать ругать власть — с ней все давно уже ясно не надо никого казнить потом — всем условные сроки (гуманизм) с возможностью полной реабилитации прав
17:43 09.05.2019
тут опять общую чушь про диктатуру пролетариата повторили по поводу диктатуры народа (напоминаю есть параллельная тема — там совок б/у ответил на последний мой пост здесь)
в убитом убогом мозгу власть народа — диктатура народа — это всегда власть какого-то одного царька
диктатура это нормальное состояние государства лидерная пирамида — это базовая первичная структура формирования государства
но затем включается развитие — следующий уровень горизонтальные связи, развитие производственных отношений — которые берут доминанту на себя (рациональное равноправное развитие)
следующий уровень — все во благо человека, во имя человека — всемерное развитие коопераций и самоуправление в политике и экономике
уже на втором уровне — демократия — диктатура одного человека или одной партии/элиты находится вне закона, может быть установлена только неформально-подковерно
а диктатура пролетариата — это просто лозунг, который увы превратился из фикции в официальное самооправдание власти одной партии — если что в 1917 году к промышленному пролетариату относилось примерно 5−7% избирателей, сейчас дай бог 15%
так что никакая это не власть народа, особенно учитывая реальные чаяния современных продвинутых рабочих — они за европейские идеалы и нормы
собственно о чем это мы?
у тебя же мозг убитый, логика общая не работает в принципе
общая логика — это рационально-вероятностный подход ее нет сегодня ни в средней ни в высшей школе ни в википедии — отсюда общая неразумность населения
19:03 09.05.2019
Брестский мир
1. Большевики (советская власть) вступив в международные переговоры, пытались склонить правительства стран Антанты к заключению всеобщего мира, основанного на принципе «без аннексий и контрибуций», и получили формальное согласие Центральных держав с таким подходом.
Исходя из общих принципов «Декрета о мире», советская делегация уже на первом заседании предложила принять за основу переговоров программу из шести основных и одного дополнительного пунктов: (1) не допускаются никакие насильственные присоединения захваченных во время войны территорий; войска, оккупирующие эти территории, выводятся в кратчайший срок; (2) восстанавливается полная политическая самостоятельность народов, которые были этой самостоятельности лишены в ходе войны; (3) национальным группам, не имевшим политической самостоятельности до войны, гарантируется возможность свободно решить вопрос о принадлежности к какому-либо государству или о своей государственной самостоятельности путём свободного референдума; (4) обеспечивается культурно-национальная и при наличии ряда условий административная автономия национальных меньшинств; (5) производится отказ от контрибуций; (6) решение колониальных вопросов проводится на основе тех же принципов. Кроме того, Иоффе предлагал не допускать косвенных стеснений свободы более слабых наций со стороны наций более сильных[47][48][49].
Но эти страны и Германия провалили все переговоры о мире.
23 декабря 1917 года, на следующий день после начала переговоров в Брест-Литовске, представители Англии и Франции встретились в Париже и договорились о разделе России на «зоны влияния», а по сути, на колонии. Англия получала Кавказ и Прибалтику, Франция — Украину и Крым. «Зоны» впоследствии менялись в зависимости от того, с каким из «верховных правителей» России и на каких условиях договаривались те или иные страны.
Одновременно началась поддержка белого движения оружием, деньгами, ресурсами. Германия усиливала требования, что возбуждало левую часть советского правительства (где лидером был Троцкий) и рождало безумные предложения типа прервать переговоры, одновременно демобилизовать армию и сделать ставку на мировую революцию и прямую агитацию германских войнах за свержение императора.
Ленин со своим предложением заключить немедленный мир — раз и два и три — оставался в меньшинстве.
В результате (антанта, германия, левые акции) началось стремительное наступление германской армии. Немцы захватили Минск, Псков, Нарву — Могилев, Киев, Харьков. Возникла прямая угроза захвата Петрограда. Ленин заявил о своей отставке со всех постов, если не будет немедленно заключен мир.
2. Мир был в итоге заключен по линии фронта. 6 июля левые эсеры Блюмкин и Андреев своевольно убивают немецкого посла Мирбаха. 30 июля левый эсер Донской Б. М. убивает в Киеве командующего оккупационными войсками генерала Эйхгорна.
Немцы уже укрепились на захваченной территории, поддерживают Краснова, большевикам приходится воевать на Дону и в Сибири. Поэтому немцы добавили условие выплаты контрибуции в 6 млрд марок — взамен предложив вывод войск из Белоруссии, с черноморского побережья и из района Ростова, плюс признав власть большевиков в Баку. Было подписано дополнительное соглашение. Немцы выполнили свои обязательства, ВЦИК успел отправить золота на 0.6 млрд марок (оно позже досталось странам Антанты).
Осенью началась революция в Германии. 13 ноября 1918 года Брестский мир был аннулирован решением советского ВЦИК.
19:08 09.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на :
> А на все остальные вопросы где ответы?
Ответы мои просто надо хотеть видеть… 1.Памятник жертвам белогвардейского атамана Семенова в Тарской пади недалеко от Адриановки видела? 2. Поезд смерти атамана тоже видела? 3. Выдержку из книги голландского журналиста о жертвах Колчакии читала? 4. Выдержку из книги колчаковского генерала Сахарова о репрессиях против населения Сибири читала? Если мало, могу добавить… Мемуарной литературы белых генералов о зверствах белых много в сети…
21:39 09.05.2019
никак не остановится совок бу — про национальное предательство заговорил
колчак и деникин и врангель продались британцам и американцам, алексеев и корнилов продались французам, краснов продался немцам, семенов и унгерн продались американцам……. украинские вожди понятно — легли под немцев
и главное воевали все эти сословные звери против советской народной власти
такие вот "факты национального предательства"
23 декабря 1917 года, на следующий день после начала переговоров в Брест-Литовске, представители Англии и Франции встретились в Париже и договорились о разделе России на «зоны влияния», а по сути, на колонии. Англия получала Кавказ и Прибалтику, Франция — Украину и Крым. «Зоны» впоследствии менялись в зависимости от того, с каким из «верховных правителей» России и на каких условиях договаривались те или иные страны.
22:20 09.05.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Да неудачное наступление Русской Армии на фронте действительно является успехом большевистской партии
А Деникин и другие генералы утверждают, что неудачное наступление — итог развала армии либералами Временного пр-ва и военного министра Гучкова, а после его отставки — Керенского…
Результат их бездарной политики «демократизации армии».
22:25 09.05.2019
Генерал Доставалов пишет: «На публичном собрании в день годовщины смерти Корнилова Деникин произнес речь: «Пройдут года, и к высокому берегу Кубани придут поклониться его друзья, придут и его палачи7. И он простит им, темным, заблудившимся людям. Но одним не простит он — прелюбодеям мысли и слова, разрушившим государство и армию».
Когда мы выходили из собрания, г енерал, шедший со мной, неожиданно сказал: «Да, Керенского, Милюкова и Родзянко я повесил бы сам собственноручно».
Из: Статьи генерала Доставалова Е.И. «Доброволъческая Тактика ЗАСЛОНИЛА Военное Искусство» в журнале «Источник» № 3−1994 г., с. 43.
22:42 09.05.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да неудачное наступление Русской Армии на фронте действительно является успехом большевистской партии
>А Деникин и другие генералы утверждают, что неудачное наступление — итог развала армии либералами Временного пр-ва и военного министра Гучкова, а после его отставки — Керенского…
Если бы названные тобою генералы были не военными, а толковыми политиками, то они победили бы в Гражданской войне. Их личные мнения о политике не представляют никакой ценности. Инсинуации, которыми они пытаются оправдать свою собственную политическую недальновидность.
> Результат их бездарной политики «демократизации армии».
Ты бы почитал что-нибудь... Временное правительство совсем не причем, ему такое уже досталось.
23:08 09.05.2019
⍟ Совок-б/у (Alxan),
так все твои герои-любовники оказались продажными предателями и бездарностями, профукали все что можно - несмотря на деньги и оружие британские, американские, французские, германские.... вся власть была у них, вся регулярная генеральско-офицерская армия
советская власть и народ победили
а почему ты скрываешь своих кумиров? стыдно предъявить?
назови своих кумиров, поклонник дьявола
американский антикоммунист пайпс уже слышали платят американцы, конкретно ВПК США давай поведай кто твои герои из русских
> ⍟ Совок-б/у (Alxan), > > так все твои герои-любовники оказались продажными предателями и бездарностями, профукали все что можно — несмотря на деньги и оружие британские, американские, французские, германские…. вся власть была у них, вся регулярная генеральско-офицерская армия > > советская власть и народ победили > > а почему ты скрываешь своих кумиров? > стыдно предъявить? > > назови своих кумиров, поклонник дьявола > > американский антикоммунист пайпс уже слышали > платят американцы, конкретно ВПК США
> давай поведай кто твои герои из русских > > корнилов колчак деникин краснов или кто другой?
Тебя заело, смени пластинку.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Коммунячье набрасывание своих собственных субстанций цвета шоколада совсем не факты.
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Исторический факт «оранжевого» окраса большевистского переворота: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — который подтвердили подписанты Договора безусловен.
> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? > Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >
> Господа коммунисты, так что же делали и куда направляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? > Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? > Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны?
13:29 10.05.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Ответы мои просто надо хотеть видеть…
Вообще-то, насколько помню, я и вопросов тебе никаких не задавала. А если у тебя и были ответы — то где они? В каком твоем сообщении?
> Памятник жертвам белогвардейского атамана Семенова в Тарской пади недалеко от Адриановки видела?
А к якобы каким-то расстрелам русских американцами это какое вообще имеет отношение?
> Поезд смерти атамана тоже видела?
Нет. А к якобы каким-то расстрелам русских американцами это какое вообще имеет отношение?
> 3. Выдержку из книги голландского журналиста о жертвах Колчакии читала?
А к якобы каким-то расстрелам русских американцами это какое вообще имеет отношение?
> 4. Выдержку из книги колчаковского генерала Сахарова о репрессиях против населения Сибири читала?
А к якобы каким-то расстрелам русских американцами это какое вообще имеет отношение?
> Мемуарной литературы белых генералов о зверствах белых много в сети…
В сети любой дурак может по десятку сайтов создавать и свои фантазии на них выкладывать.
15:11 10.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> красный террор объявлен в сентябре 1918 года,
>Начнем с того, что октябрьский переворот 1917 года был организован и разыгран большевиками, как по нотам. > Далее, большевики провели выборы, чтоб придать видимую законность своему беспределу. Но по их результатам, они должны были отдать власть эсерам. Большевиков изначально не устраивало демократическое общество, только тоталитарное. В результате чего было еще одно государственное преступление — разгон Учредительного собрания и расстрел демонстрации в его поддержку. > Вот эти действия и породили ответ патриотов, а не то, что произошло почти через год.
А кто скажет, чего вообще добивались большевики, устанавливая тоталитарную власть с диктатурой пролетариата? Что рт этого большевики поимели?
17:06 10.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Начнем с того, что октябрьский переворот 1917 года был организован и разыгран большевиками, как по нотам.
Начнём с того, что термины «переворот» и «революция» отличаются. В октябре 17-го была именно революция, а не какой-то там переворот. Опять чушь несёте.
