Как Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу
23:34 10.05.2019
Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на :
> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение: >>> А кто скажет, чего вообще добивались большевики, устанавливая тоталитарную власть с диктатурой пролетариата? Что рт этого большевики поимели?
>> >> Большевики не стремились ничего поиметь, они заменили диктатур паразитов на диктатуру людей труда.
>А как это вдолбить тупорылым в голову? Вот вопрос. так вопрос. И самое главное как это вдолбить народу, который бараньей толпой идет за теми, кто их постоянно «кидает», как это было с пенсионной реформой. Уверен, будь сейчас снова выборы, за Путина было бы 80%.
Каждый просто думает что станет мелким лавочником, а в итоге просто его грабят!
00:37 11.05.2019
студент (ronald) писал (а) в ответ на :
> Как раз таки это и является важным моментом. Стоит разобрать с вами понятие «переворот и революция», чтобы не было тупежа.
В таком тоне будете базарить с кем угодно, но не со мной. Демагогию и хамство в качестве аргументов не предлагать. студент (ronald) писал (а) в ответ на :
> Мы не говорим о вооружённом захвате власти.
В октябре 1917 года именно это и было. А если этот факт сегодня неудобен защитникам красных, то это их проблемы.
01:11 11.05.2019
общее пояснение
1.Все слова имеют договорной характер.
2. Если согласия нет, то смотрим общий словарь и энциклопедию. Там революция. Но можно и переворот.
3. Если хочется самому разобраться, то смотрим буквальный прямой смысл слов.
• Революция — буквально переволие. Противоположно по смыслу Эволюции (буквально поволие). Переволие = переворот власти.
Обычно слово Революция используется для обозначения быстрого качественного преобразования.
Была феодальная власть царя — стало Временное правительство. Причина — народное восстание и власть Советов местных общин — рабочих и солдатских депутатов этих общин.
Но депутаты Думы воспользовались ситуацией и объявили себя Временным правительством до новых выборов. То есть своевольно. При этом эсеры и меньшевики, имевшие большое влияние в Советах, получили в этом незаконном правительстве места. Через пару месяцев они предали интересы Советов - июньский кризис (сговорились с министрами-капиталистами и кадетами). Временное правительство сделало акцент на сохранение сословного неравенства (чиновничьего, армейского, знати).
Затем июльские события — разгон Советов и диктатура Временного правительства, развал экономики, мятеж Корнилова (цель военная диктатура), остановка мятежа большевиками и социалистами, второй Съезд Советов и установление Советской власти. То есть власти народа.
Поэтому Февральская революция является частично народной революцией, а Октябрьская революция является полновесной народной революцией.
Напоминаю, Временное правительство обещало в июле провести Съезд Советов через 2 недели, но обмануло народ еще раз и установило диктатуру. Что стало поводом для Корнилова установить свою военную диктатуру.
На сентябрьских выборах большевики получили в Петрограде и Москве и крупных промышленных городах 50−60% голосов избирателей. Так что говорить о захвате власти кучкой революционеров не приходится. Еще раз — в октябре была установлена власть Советов — это русская форма общинного самоуправления.
01:32 11.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> "Диктатура трудящихся" — это деиагогическая пустышка. Большевики захватили огромную страну, которую собирались превратить в плацдарм для Мировой революции, а простому народу была уготована участь рабов в колхозах/гулагах, да пушечного мяса в той же Гражданской войне. Что подтверждается периодом 1917−1953 гг.
1. На самом деле это основной принцип мировой социал-демократии.
2. Гражданскую войну развязали кадеты и эсеры на иностранные деньги/поддержку.
3. Программа большевиков представлена в ленинской программе РКПб 1919 года — там прямая власть народа и профсоюзов.
4. Сталин заблокировал эти базовые принципы, уничтожил ленинский НЭП и 80% народной элиты и установил однопартийный государственный феодализм на новом уровне развития общего прогресса.
5. При Хрущеве была восстановлена власть народа. При неосталинисте Брежневе народ вновь погружен в государственное рабство, но уже более просвещенное и мягкое.
01:44 11.05.2019
Напоминаю. Целью белого движения было установление военной сословной диктатуры. Это и есть контрреволюция, возвращение сословного феодального неравенства в новой форме.
09:09 11.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> В таком тоне будете базарить с кем угодно, но не со мной.
Базарят бабки на базаре, а я спокойно говорю.
> Демагогию и хамство в качестве аргументов не предлагать.
Что вы постоянно слово «демагогия» вставляете? Уже складывается такое впечатление, что, по вашему, каждый 2 демагог (от незнания термина).
> В октябре 1917 года именно это и было.
Так про это мы пока и не говорим. Тема другая.
> А если этот факт сегодня неудобен защитникам красных, то это их проблемы.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не ярлык, а факт, и обоснованно: >>
>>
>
>> >> >>
>Так по этой теме у нас и ведётся разговор. А ты какими-то ссылками закидываешь. Слабо разговаривать в одной теме, а не скакать, как на майдане?
По какой-такой теме у Вас ведется разговор-то? Кто-то разве доказал, выведенный в заголовок коммунячий фейк: «Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу»? — Нет, никто даже и не удосужился. Так что, извини, но у Вас тут не разговор, а нечто иное, .
> 2. Гражданскую войну развязали кадеты и эсеры на иностранные деньги/поддержку. > > 3. Программа большевиков представлена в ленинской программе РКПб 1919 года — там прямая власть народа и профсоюзов. >
> 4. Сталин заблокировал эти базовые принципы, уничтожил ленинский НЭП и 80% народной элиты и установил однопартийный государственный феодализм на новом уровне развития общего прогресса. > > 5. При Хрущеве была восстановлена власть народа. При неосталинисте Брежневе народ вновь погружен в государственное рабство, но уже более просвещенное и мягкое.
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> Напоминаю. > Целью белого движения было установление военной сословной диктатуры. Это и есть контрреволюция, возвращение сословного феодального неравенства в новой форме.
Не юлите. Не занимайтесь сочинительством и приписыванием. Общественные проблемы с которыми столкнулась Россия в то время не могли и подразумевать возвращение к феодальному строю. Контрреволюционеры об этом не помышляли, они прежде всего защищали свой общечеловеческий социальный статус, хотя бы как рядового гражданина. Потому что у большевиков на лбу было написано: физическое уничтожение старых сословий. Не будь этого экстремизма они (контрреволюционеры) неизбежно бы поделились гражданскими правами и все больше становились в один ряд с рядовыми гражданами.
Ну, ладно. Большевики пришли, получили полную абсолютную власть. Но где же все же была их гуманность, видение общечеловеческого? Куда они повели страну? Как начали строить? Кто их сильно принуждал к «красному» террору, репрессиям? Жаль Ленин так рано ушел в мир иной. Интересно как бы он стал править строительством государства, экономики? Ленин все же был не лишен разумного начала, у него присутствовали проблески здравого смысла.
Одно дело — революционный бросок, где он проявил выдающиеся качества организатора. Другое дело — обыденная текучая жизнь, с массой её ежедневных проблем решения хозяйственных, социальных вопросов. Каким бы путем повел он развитие экономики? Не разочаровался бы он в какой-то мере в своей идеологии? Или он был способен только на пламенную революционную борьбу, как это бывает с азартными игроками? Как бы он стал реализовывать подготовку мировой революции на международной арене? Все-таки Ленин был интеллигентом с задатками гуманиста. Как бы он смог все это совместить при встрече с миром реальных проблем общества, как внутри России, так и вне её?
Но в реальности большевики пошли по пути радикального разрушения, террора, репрессии — формы их диктатуры и жертв, жертв, загон народа в их утопическую схему нового миропорядка.
Вы хотите это повторить? - Попробуйте. Я вот хотел бы послушать, что скажет по этому поводу современный народ.
10:55 11.05.2019
Болтать — не мешки ворочать. (Это о Ленине.)
11:22 11.05.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> По какой-такой теме у Вас ведется разговор-то?
А зачем ты влез в разговор, не зная его темы? Высоцкий тут про тебя поёт.
> Кто-то разве доказал, выведенный в заголовок коммунячий фейк: «Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу»? — Нет, никто даже и не удосужился.
Так я абсолютно с тобой не разговаривал. Не знаю- к чему ты вообще влез в чужой диалог, да ещё и перевёл меня в свою тему. Только твоих тараканов нужно спросить.
> Так что, извини, но у Вас тут не разговор, а нечто иное, клиническое.
Да нет. Клиникой попахивает от твоего влезания в чужой разговор и переключение темы на совершенно другое русло.
> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Валерий Батадзе (ninapeta) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение: >>> А кто скажет, чего вообще добивались большевики, устанавливая тоталитарную власть с диктатурой пролетариата? Что рт этого большевики поимели?
>> >> Большевики не стремились ничего поиметь, они заменили диктатур паразитов на диктатуру людей труда.
>"Диктатура трудящихся" — это деиагогическая пустышка. Большевики захватили огромную страну, которую собирались превратить в плацдарм для Мировой революции, а простому народу была уготована участь рабов в колхозах/гулагах, да пушечного мяса в той же Гражданской войне. Что подтверждается периодом 1917−1953 гг.
Что ты все привязалась к «захватили», а США как по твоему образованы ведь в результате вооруженного захвата американского острова англичанами с последующим истребление коренного населения, получается по твоей логике США тоже незаконно существуют, но тем не менее ничего существуют, а сколько амире государств которые образованы в результате вооруженного захвата, много, а ты всё дедушку Ленина в покое не оставишь.
11:44 11.05.2019
студент (ronald) писал (а) в ответ на :
> Базарят бабки на базаре, а я спокойно говорю.
Вот и следите за своими словами в таком случае. студент (ronald) писал (а) в ответ на :
> Что вы постоянно слово «демагогия» вставляете?
Не надо врать, что постоянно, только по делу. А цепляние к словам, спор не разрешит. студент (ronald) писал (а) в ответ на :
> Уже складывается такое впечатление, что, по вашему, каждый 2 демагог (от незнания термина).
Мне все равно, что у вас складывается. Ещё раз: со мной или по теме, или вообще никак. студент (ronald) писал (а) в ответ на :
> Так про это мы пока и не говорим. Тема другая.
Тема изначально провокационная, в противовес другой теме, где все разложено по полочкам, а тут я вижу безапелляционное утверждение тому, что требует доказательств, со стороны тех, кто эту точку зрения поддерживает.
11:47 11.05.2019
11:51 11.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
> Вот и следите за своими словами в таком случае.
Слежу.
> Не надо врать, что постоянно, только по делу.
Это ты так думаешь, потому что не знаешь суть термина.
> А цепляние к словам, спор не разрешит.
Это не цепляние, а довольно интересный вопрос. И его стоит решить, чтобы в дальнейшем не было непоняток.
> Мне все равно, что у вас складывается. Ещё раз: со мной или по теме, или вообще никак.
Так вы сами избегаете темы.
> Тема изначально провокационная, в противовес другой теме, где все разложено по полочкам, а тут я вижу безапелляционное утверждение тому, что требует доказательств, со стороны тех, кто эту точку зрения поддерживает.
Уже предоставил доказательства. Вам остаётся только просмотреть начало нашей беседы.
