Как Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу
00:31 12.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да проходил я все это. Но повторюсь, не ты так другой сделает то на что есть спрос. А если есть бабло, так вообще не заморачиваются, нанимают ведущих специалистов и те делают все тобой вышеперечисленное за гораздо более малое вознаграждение только из-за того, что у них этого бобла нет, хотя опыта и знаний побольше твоего будет. А если коснуться цен, то какой благодарности ты от людей ждешь, вообще не понятно?. Сделал для себя, только от семьи уважения и будешь иметь. Остальным верить не советую.
>Вот последнее замечаение — имеет ключевое значение. Кого не нанимай лучше чем сам для себя никто не сделает.
Почему. Они же работают за вознаграждение и с конкуренцией. А раз они специалисты, то вполне могут разбираться в управлении лучше меня. Я высоко не плавал, но к примеру всегда нанимал бригадира, ибо толпой управлять не умею. Дочка у меня два института закончила, забрала бизнес, сразу дело пошло. Думаю, что никогда не следует думать, что ты для себя все делаешь как надо. Есть люди и опытнее и умнее. Вознаграждение они то же для себя получают.
> Специалисты могут быть лучше, но это ты их нанимаешь за малую толику, значит чем-то они хуже. Специалист вообще подобен флюсу, чаще имеет узконаправленный взгляд на вещи. Поэтому знать бизнесмену не обязательно, но очень хорошо разбираться во всех вопросах это необходимость, иначе и специалиста не выбрать.
Это не возможно. Человек только в работе раскрывается. Но стараться будет, раз сам пришел значит ему это надо.
> Потом при капитализме есть такая штука как конкуренция, и если ты сильно отстал в развитии то скорее всего сам будешь искать себе работу. То есть капитализм это многоуровневая открытая система с многочисленными обратными связями которые ее увы полностью не уравновешивают, в силу открытости неизвестным внешним возмущениям. То есть гарантии что богатый останется богатым нет никакой, все зависит от личных качеств и иногда везения
Полностью согласен. Поэтому сила непотопляемости в капитале. чем больше, тем надежнее. Поэтому капитализм такой безжалостный к людям.
> Суть одни могут другие нет, и не потому что изначально нет денег, думаю у тебя их тоже изначально не было, но ты смог, а другие нет. Почему? ИМХО✓им было не надо
Ой, да с деньгами я мог бы в сотню раз больше. Я одно время крутил чужие деньги, так что знаю, на сколько с ними легче. Деньги это ВСЕ. Разные трамплины и свободы действий. Чем их меньше тем больше риск их потерять, здесь такая математика.
> ИМХО✓им было не надо
Да им просто места не хватило. Все мы занимаем места тех кто не успел. Но если все предприниматели уедут, на завтра на их месте будут другие - разве не так?
>>>>> Я на каждом шагу с этим сталкиваюсь. Но это не означает, что НОРМАЛЬНЫЙ русский не может ЭТУ работу сделать. Она же когда-то делалась русскими. Он просто не будет за ЭТУ зарплату делать эту работу :89 >>>>> Убери узбеков и ты вынужден будешь нанимать нормальных русских: за большую зарплату. Этим ты повысишь жизненный уровень граждан России, будешь уважаем и любим народом >>>>> 1000 в день — я имею за дежурство. Даже не каждый день лампочки вкручиваю. Это же деньги только семье пожрать.
>>>> >>>> Так суть многи узбеки стоят уже больше чем русские, то что не меньше уж точно. Ещё раз проблема в отношении к труду. У русских оно много хуже. Ситуация такая, что убрать узбеков уже нельзя .Не заменить их русскими. Увы
>>> Рано увы пишешь, оно еще впереди. Чем лучше мы будем жить, по сравнению с ними, тем больше они понаедут. Сейчас ситуация не больно для них выгодная, но стоит нашему жизненному уровню чуть приподняться, они сразу его погасят. Для это го их и держат.
>>Я вижу ситуацию несколько по иному. Первое в стране дефицит рабочей силы, это однозначно, и он будет только увеличиваться.
>У нас и промышленности почти нет, а ты о каком то дефиците пишешь. У нас раздута сфера обслуживания для богатеев. Поэтому рабочих мест пока достаточно. Ну будут их обслуживать хуже, и хрен с ними. Главное увеличится жизненный уровень россиян. Не пьют люди там, где хорошие заработки, это же очевидно. Возьми тех же предпринимателей — алкоголиков на порядок меньше. А узбеки к стати анашу курят и план жуют.
>> Второе подход у узбеков к работе они приезжают зарабатывать, у русских тенденция получать зарплату, последствия совка. >> Третья производительность. .Русские почти все курят, узбеки нет, а это минус 10 минут в час рабочего времени, то есть час за 8 они не работают. За 12 часо теряется 2 часа. То есть если бригада из 8−10 человек то можно сказать, что один русский совсем не работает, по сравнению с бригадой узбеков
>Ты сравни что они получают в переводе на их деньги, и что наши. У них три тысячи наших рублей средний на родине получается. Вот и умножь нашу зарплату на десять, представляешь как за такое бабло мы крутится будем Только сегодня наблюдал, как наши мальчики мне баню строили. По десятке в день взяли, но я очень доволен. > Не в людях дело, а в зарплате. Человек это уже дело второе. Вон в штатах разве бывает разделение работоспособности по нации? Я лично не слышал.
Если уровень зарплат будет выше, то многих рабочих мест просто не будет существовать. Ты должен знать, что на самом деле то что приходится платить по сравнению с зарплатой в полтора раза больше, нужно добавить социальные выплаты. А узбеком и этого не надо .На будет узбеков все просто рухнет за пару месяцев. А то что у них на их деньги, так у них и уровень жизни разы меньше Многие электричество только в России увидели.
>> Да квалифицированный труд к сожалению не для узбеков. Но там где нужно выполнять элементарные обязанности, даже операторами на ЧПУ через пару месяцев натаскивания работают. > Да учатся они нормально, потихоньку любой труд прибирают, и бизнес в том числе. Мы поднимаем жизненный уровень чужих стран, которые к тому же наш народ выкинули из своей страны. И все ради дешевого рынка труда. Сами себя губим, разве не так.
Любая палка о двух концах. Ещё раз есть рынок рабочей силы, и в разделе неквалифицированного труда узбекам нет конкуренции. Но у многих наших тоже нет квалификации, и они не жаждут особо ее приобретать То есть к этой категории русских шансов нет. Выход или работать как узбеки или чему-то научиться и стараться заработать своим умением. Найти где есть спрос в твоих руках и мозгах. По сути решить такую бизнес задачк для предприятия из одного человека. Это опять о капиталистах, они решают подобные задачи для многих людей и у них как ты говоришь все просто.
00:55 12.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да проходил я все это. Но повторюсь, не ты так другой сделает то на что есть спрос. А если есть бабло, так вообще не заморачиваются, нанимают ведущих специалистов и те делают все тобой вышеперечисленное за гораздо более малое вознаграждение только из-за того, что у них этого бобла нет, хотя опыта и знаний побольше твоего будет. А если коснуться цен, то какой благодарности ты от людей ждешь, вообще не понятно?. Сделал для себя, только от семьи уважения и будешь иметь. Остальным верить не советую.
>>Вот последнее замечаение — имеет ключевое значение. Кого не нанимай лучше чем сам для себя никто не сделает.
>Почему. Они же работают за вознаграждение и с конкуренцией. А раз они специалисты, то вполне могут разбираться в управлении лучше меня. Я высоко не плавал, но к примеру всегда нанимал бригадира, ибо толпой управлять не умею. Дочка у меня два института закончила, забрала бизнес, сразу дело пошло. Думаю, что никогда не следует думать, что ты для себя все делаешь как надо. Есть люди и опытнее и умнее. Вознаграждение они то же для себя получают.
Любой работник, в том числе специалист , — это лишь инструмент, функция в деле которое ты придумал и организовал, и от умения собрать нужный набор инструментов многое зависит, как и знать для чего какой инструмент нужен и какие и как он выполняет функции. Если не нравится главный конструктор проекта в качестве сравнения, то тогда пусть будет дирижёр.
>> Специалисты могут быть лучше, но это ты их нанимаешь за малую толику, значит чем-то они хуже. Специалист вообще подобен флюсу, чаще имеет узконаправленный взгляд на вещи. Поэтому знать бизнесмену не обязательно, но очень хорошо разбираться во всех вопросах это необходимость, иначе и специалиста не выбрать. > Это не возможно. Человек только в работе раскрывается. Но стараться будет, раз сам пришел значит ему это надо.
Ты знаешь когда раскроется и наломает дров обычно уже поздно. При этом он ничем особо не рискует, в отличие от тебя.
>> Потом при капитализме есть такая штука как конкуренция, и если ты сильно отстал в развитии то скорее всего сам будешь искать себе работу. То есть капитализм это многоуровневая открытая система с многочисленными обратными связями которые ее увы полностью не уравновешивают, в силу открытости неизвестным внешним возмущениям. То есть гарантии что богатый останется богатым нет никакой, все зависит от личных качеств и иногда везения > Полностью согласен. Поэтому сила непотопляемости в капитале. чем больше, тем надежнее. Поэтому капитализм такой безжалостный к людям.
А она нужна жалость? ИМХО нет, каждому по пособностям и труду Жалеть нужно немощных и убогих.
>> Суть одни могут другие нет, и не потому что изначально нет денег, думаю у тебя их тоже изначально не было, но ты смог, а другие нет. Почему? ИМХО✓им было не надо > Ой, да с деньгами я мог бы в сотню раз больше. Я одно время крутил чужие деньги, так что знаю, на сколько с ними легче. > Деньги это ВСЕ. Разные трамплины и свободы действий. Чем их меньше тем больше риск их потерять, здесь такая математика.
>> ИМХО✓им было не надо
> Да им просто места не хватило. Все мы занимаем места тех кто не успел.
Кто в этом виноват? Так сами и виноваты. В какой-то момент было не надо, а потом поздно. Но на самом деле никогда не поздно. Если речь идёт не о крупнейших предприятиях. Но начать свое дело может каждый. У меня одна из дочерей купила справку о зарплате позволяющей взять кредит необходимого размера и открыла свой стоматологический кабинет, когда ее уволили с работы. Я от нее не ожидал такого, тюха-тюхой. Если она может, то все эти креативные, которые выпрашивают что-то от государства????
> Но если все предприниматели уедут, на завтра на их месте будут другие — разве не так?
Больше скажу, даже если не уедут завтра на месте многих будут другие.
> политика искусство возможного > > > мне в одной теме ответили и одновременно заблокировали, до этого просто удалили ряд сообщений — отвечаю здесь > > суть — правые эсеры и кадеты это предатели советов и народа, продавшиеся за рубеж и развязавшие террор и гражданскую войну > > подробности смотрим здесь > >
> а большевики встали на защиту советов и народа и демократической революции, остановили военный мятеж, установили власть советов (русская форма народного самоуправления = демократии), сохранили народную власть в войне против 14 стран и сословной нечисти, продавшейся и продавшей народ и страну, начали развитие народного государства > > к сожалению, Ленин умер и сталин реставрировал феодализм на новом уровне общего прогресса, уничтожил народную элиту и загнал народ в государственное рабство
Майдан в феврале 1917 — народный протест против диктатуры царя, монархии и т. д. «Царя в отставку», «надоел» и т. д. Царь кстати таки подал в отставку — отрекся от престола.
Вместо него было временное правителтсво.
Антимайдан в октябре 1917 — это кремлёвская авантюра, подобно путинской в марте 2014,
воспользовавшись моментом, когда по сути смена власти (старой нет, а новую ещё не выбрали), кремль перехватывает народный майдан, устраивает провокации, зомбирование, а потом и так называемую «гражданскую войну» среди местных «шахтёров и таксистов».
А на самом деле, это настоящее нападение в удобно выбранный момент для этого, и захват власти. По русски — хунта.
Так что праздник 7 ноября 1917 — это праздник хунты. Его русские праздновали почти 100 лет.
И недавно эту дату тихо и незаметно подменили на другую, но смысл остался, — что в 1917 в октябре была хунта, что в 16 веке (День Единства - который теперь вместо 7 ноября) — тоже была хунта (свержение польского правительства в Москве).
Дальше хунта большевиков (антимайдан), захватившая власть и устроившая войну с УНР (например на том же Донбассе), с помощью лжи, манипуляций, провокаций, грабежей и репрессий, установили жёсткую диктатуру, и превратили страну в закрытый заповедник.
То есть сделали ещё хуже чем было при диктатуре царя, против которого был майдан в феврале 1917.
Если в РИ было рабство, то так же и была свобода и была частная собственность и возможность эмиграции.
То в СССР было только рабство. Частной собственности не было, свобода была условной (некоторые города были закрытые), эмиграция под запретом.
01:13 12.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> хотя наши ее в основном б/у в третьих странах берут. Так что приходится повозиться. Из-за дешевого рынка труда наши в нормальную технику не любят вкладываться. С таким подходом мы никого никогда не догоним — уверен. > Люди с которыми я работаю, а это в основном те кто пережил кризисы 08 и 14 годов сейчас закупают только новое. Это значительно снижает расходы и на производство и на эксплуатацию Пусть китайцев, но хорошего среднего уровня. То чем я занимался всю жизнь постепенно уходит в прошлое. Слава богу вместе с завершением мной активной трудовой деятельности.
Я такое только у финнов видел. Может кое где и есть, все-таки капитал скапливается и разумеется от новой техники толку больше, хотя и окупается она дольше, не всем это надо.
>>>>> >>>>>> Я на каждом шагу с этим сталкиваюсь. Но это не означает, что НОРМАЛЬНЫЙ русский не может ЭТУ работу сделать. Она же когда-то делалась русскими. Он просто не будет за ЭТУ зарплату делать эту работу :89 >>>>>> Убери узбеков и ты вынужден будешь нанимать нормальных русских: за большую зарплату. Этим ты повысишь жизненный уровень граждан России, будешь уважаем и любим народом >>>>>> 1000 в день — я имею за дежурство. Даже не каждый день лампочки вкручиваю. Это же деньги только семье пожрать. >>>>>
>>>>> Так суть многи узбеки стоят уже больше чем русские, то что не меньше уж точно. Ещё раз проблема в отношении к труду. У русских оно много хуже. Ситуация такая, что убрать узбеков уже нельзя .Не заменить их русскими. Увы >>>> Рано увы пишешь, оно еще впереди. Чем лучше мы будем жить, по сравнению с ними, тем больше они понаедут. Сейчас ситуация не больно для них выгодная, но стоит нашему жизненному уровню чуть приподняться, они сразу его погасят. Для это го их и держат.
>>> Я вижу ситуацию несколько по иному. Первое в стране дефицит рабочей силы, это однозначно, и он будет только увеличиваться.
>>У нас и промышленности почти нет, а ты о каком то дефиците пишешь. У нас раздута сфера обслуживания для богатеев. Поэтому рабочих мест пока достаточно. Ну будут их обслуживать хуже, и хрен с ними. Главное увеличится жизненный уровень россиян. Не пьют люди там, где хорошие заработки, это же очевидно. Возьми тех же предпринимателей — алкоголиков на порядок меньше. А узбеки к стати анашу курят и план жуют.
>>> Второе подход у узбеков к работе они приезжают зарабатывать, у русских тенденция получать зарплату, последствия совка. >>> Третья производительность. .Русские почти все курят, узбеки нет, а это минус 10 минут в час рабочего времени, то есть час за 8 они не работают. За 12 часо теряется 2 часа. То есть если бригада из 8−10 человек то можно сказать, что один русский совсем не работает, по сравнению с бригадой узбеков
>>Ты сравни что они получают в переводе на их деньги, и что наши. У них три тысячи наших рублей средний на родине получается. Вот и умножь нашу зарплату на десять, представляешь как за такое бабло мы крутится будем Только сегодня наблюдал, как наши мальчики мне баню строили. По десятке в день взяли, но я очень доволен. >> Не в людях дело, а в зарплате. Человек это уже дело второе. Вон в штатах разве бывает разделение работоспособности по нации? Я лично не слышал.
>Если уровень зарплат будет выше, то многих рабочих мест просто не будет существовать. Ты должен знать, что на самом деле то что приходится платить по сравнению с зарплатой в полтора раза больше, нужно добавить социальные выплаты. А узбеком и этого не надо .На будет узбеков все просто рухнет за пару месяцев.
Рабочих мест просто в принципе не может быть меньше. Они же не для развлечения существуют. Остальную математику я просто не понял. Единственная опасность в том, что предприниматель будет меньше зарабатывать. Но если больше рабочих, то ничего не изменится.
> А то что у них на их деньги, так у них и уровень жизни разы меньше
Так и я об этом. У них стимол, какой нам и не снился.
>>> Да квалифицированный труд к сожалению не для узбеков. Но там где нужно выполнять элементарные обязанности, даже операторами на ЧПУ через пару месяцев натаскивания работают.
>> Да учатся они нормально, потихоньку любой труд прибирают, и бизнес в том числе. Мы поднимаем жизненный уровень чужих стран, которые к тому же наш народ выкинули из своей страны. И все ради дешевого рынка труда. Сами себя губим, разве не так.
>Любая палка о двух концах. Ещё раз есть рынок рабочей силы, и в разделе неквалифицированного труда узбекам нет конкуренции. Но у многих наших тоже нет квалификации, и они не жаждут особо ее приобретать То есть к этой категории русских шансов нет.
.Выход или работать как узбеки или чему-то научиться и стараться заработать своим умением. Найти где есть спрос в твоих руках и мозгах. По сути решить такую бизнес задачк для предприятия из одного человека. Это опять о капиталистах, они решают подобные задачи для многих людей и у них как ты говоришь все просто. Опять же дело в стимуле. И забудь слово хотят или нет. Ты не понимаешь возможности рабочей молодежи. А она очень не велика. Будут деньги будут и учиться и развиваться.
01:32 12.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> хотя наши ее в основном б/у в третьих странах берут. Так что приходится повозиться. Из-за дешевого рынка труда наши в нормальную технику не любят вкладываться. С таким подходом мы никого никогда не догоним — уверен. >> Люди с которыми я работаю, а это в основном те кто пережил кризисы 08 и 14 годов сейчас закупают только новое. Это значительно снижает расходы и на производство и на эксплуатацию Пусть китайцев, но хорошего среднего уровня. То чем я занимался всю жизнь постепенно уходит в прошлое. Слава богу вместе с завершением мной активной трудовой деятельности.
>Я такое только у финнов видел. Может кое где и есть, все-таки капитал скапливается и разумеется от новой техники толку больше, хотя и окупается она дольше, не всем это надо.
Конечно рентабельность это главное в оснащении оборудованием. Кода я учился нам посоветовали прочесть книгу В. Цветова «15-й камень сада Рёандзи» .1985 г. Там одна глава посвящена позоду на фабрику производящую выхлопные трубы для мотоциклов Ямаха. В цеху стояла трансмиссия, а на токарных станках работающих от нее сверкали таблички «Stockholm 1901». Это нам приводили в качестве примера того что оборудование должно соответствовать выполняемым задачам с наименьшими затратами. Но есть огромные отличия по экономичности оборудования, например современные пресса для литья резинотехнических изделий, они окупаются за пару лет только за чёт экономии резины Или станки с ЧПУ токарные, фрезерные на суть, значительно повышают производительность и стабильность высокого качества, за счёт этого так же высокая окупаемость, но это все конечно в сравнении с устаревшим оборудованием.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да проходил я все это. Но повторюсь, не ты так другой сделает то на что есть спрос. А если есть бабло, так вообще не заморачиваются, нанимают ведущих специалистов и те делают все тобой вышеперечисленное за гораздо более малое вознаграждение только из-за того, что у них этого бобла нет, хотя опыта и знаний побольше твоего будет. А если коснуться цен, то какой благодарности ты от людей ждешь, вообще не понятно?. Сделал для себя, только от семьи уважения и будешь иметь. Остальным верить не советую. >>> Вот последнее замечаение — имеет ключевое значение. Кого не нанимай лучше чем сам для себя никто не сделает.
>>Почему. Они же работают за вознаграждение и с конкуренцией. А раз они специалисты, то вполне могут разбираться в управлении лучше меня. Я высоко не плавал, но к примеру всегда нанимал бригадира, ибо толпой управлять не умею. Дочка у меня два института закончила, забрала бизнес, сразу дело пошло. Думаю, что никогда не следует думать, что ты для себя все делаешь как надо. Есть люди и опытнее и умнее. Вознаграждение они то же для себя получают.
>Любой работник, в том числе специалист , — это лишь инструмент, функция в деле которое ты придумал и организовал, и от умения собрать нужный набор инструментов многое зависит, как и знать для чего какой инструмент нужен и какие и как он выполняет функции. Если не нравится главный конструктор проекта в качестве сравнения, то тогда пусть будет дирижёр.
Иногда, особенно наследники вообще с директором договариваются на счет ежемесячной оплаты, а тот гребет сколько может. Тем более у многих десятки предприятий. У нас так финское прелприятие работало, те и носа не казали после постройки. Вот так все трудности капитал решает. Мог бы директор такое предприятие иметь — конечно мог. А что мешало -нет бобла! .
>> Это не возможно. Человек только в работе раскрывается. Но стараться будет, раз сам пришел значит ему это надо. > Ты знаешь когда раскроется и наломает дров обычно уже поздно. При этом он ничем особо не рискует, в отличие от тебя.
Вот это не скажи. Сам то бывал безработным? У тебя за душой только твоя работа, так что как раз ты рискуешь всем, а хозяин часто потери еще и с твоей
>>> Потом при капитализме есть такая штука как конкуренция, и если ты сильно отстал в развитии то скорее всего сам будешь искать себе работу. То есть капитализм это многоуровневая открытая система с многочисленными обратными связями которые ее увы полностью не уравновешивают, в силу открытости неизвестным внешним возмущениям. То есть гарантии что богатый останется богатым нет никакой, все зависит от личных качеств и иногда везения
>> Полностью согласен. Поэтому сила непотопляемости в капитале. чем больше, тем надежнее. Поэтому капитализм такой безжалостный к людям.
>А она нужна жалость? ИМХО нет, каждому по пособностям и труду Жалеть нужно немощных и убогих.
>>> Суть одни могут другие нет, и не потому что изначально нет денег, думаю у тебя их тоже изначально не было, но ты смог, а другие нет. Почему? ИМХО✓им было не надо
>> Ой, да с деньгами я мог бы в сотню раз больше. Я одно время крутил чужие деньги, так что знаю, на сколько с ними легче. >> Деньги это ВСЕ. Разные трамплины и свободы действий. Чем их меньше тем больше риск их потерять, здесь такая математика.
>>> ИМХО✓им было не надо
>> Да им просто места не хватило. Все мы занимаем места тех кто не успел.
>Кто в этом виноват? Так сами и виноваты. В какой-то момент было не надо, а потом поздно. Но на самом деле никогда не поздно. Если речь идёт не о крупнейших предприятиях. Но начать свое дело может каждый. > У меня одна из дочерей купила справку о зарплате позволяющей взять кредит необходимого размера и открыла свой стоматологический кабинет, когда ее уволили с работы. Я от нее не ожидал такого, тюха-тюхой. Если она может, то все эти креативные, которые выпрашивают что-то от государства????
>> Но если все предприниматели уедут, на завтра на их месте будут другие — разве не так?
>Больше скажу, даже если не уедут завтра на месте многих будут другие.
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да проходил я все это. Но повторюсь, не ты так другой сделает то на что есть спрос. А если есть бабло, так вообще не заморачиваются, нанимают ведущих специалистов и те делают все тобой вышеперечисленное за гораздо более малое вознаграждение только из-за того, что у них этого бобла нет, хотя опыта и знаний побольше твоего будет. А если коснуться цен, то какой благодарности ты от людей ждешь, вообще не понятно?. Сделал для себя, только от семьи уважения и будешь иметь. Остальным верить не советую. >>> Вот последнее замечаение — имеет ключевое значение. Кого не нанимай лучше чем сам для себя никто не сделает.
>>Почему. Они же работают за вознаграждение и с конкуренцией. А раз они специалисты, то вполне могут разбираться в управлении лучше меня. Я высоко не плавал, но к примеру всегда нанимал бригадира, ибо толпой управлять не умею. Дочка у меня два института закончила, забрала бизнес, сразу дело пошло. Думаю, что никогда не следует думать, что ты для себя все делаешь как надо. Есть люди и опытнее и умнее. Вознаграждение они то же для себя получают.
>Любой работник, в том числе специалист , — это лишь инструмент, функция в деле которое ты придумал и организовал, и от умения собрать нужный набор инструментов многое зависит, как и знать для чего какой инструмент нужен и какие и как он выполняет функции. Если не нравится главный конструктор проекта в качестве сравнения, то тогда пусть будет дирижёр.
Иногда, особенно наследники вообще с директором договариваются на счет ежемесячной оплаты, а тот гребет сколько может. Тем более у многих десятки предприятий. У нас так финское прелприятие работало, те и носа не казали после постройки. Вот так все трудности капитал решает. Мог бы директор такое предприятие иметь — конечно мог. А что мешало -нет бобла! .
>> Это не возможно. Человек только в работе раскрывается. Но стараться будет, раз сам пришел значит ему это надо. > Ты знаешь когда раскроется и наломает дров обычно уже поздно. При этом он ничем особо не рискует, в отличие от тебя.
Вот это не скажи. Сам то бывал безработным? У тебя за душой только твоя работа, так что как раз ты рискуешь всем, а хозяин часто потери еще и с твоей зарплаты снимает. Я как-то такое видел, когда нового тракториста трактор сломался и запчасти за его счет покупали
>>> Потом при капитализме есть такая штука как конкуренция, и если ты сильно отстал в развитии то скорее всего сам будешь искать себе работу. То есть капитализм это многоуровневая открытая система с многочисленными обратными связями которые ее увы полностью не уравновешивают, в силу открытости неизвестным внешним возмущениям. То есть гарантии что богатый останется богатым нет никакой, все зависит от личных качеств и иногда везения
>> Полностью согласен. Поэтому сила непотопляемости в капитале. чем больше, тем надежнее. Поэтому капитализм такой безжалостный к людям.
>А она нужна жалость? ИМХО нет, каждому по пособностям и труду Жалеть нужно немощных и убогих.
А тебе нужно безжалостное отношение к людям? Не ожидал! У нас разве по труду платят? Рынок труда у нас складывается из спроса и предложения на специальность. Где тут труд?
>>> Суть одни могут другие нет, и не потому что изначально нет денег, думаю у тебя их тоже изначально не было, но ты смог, а другие нет. Почему? ИМХО✓им было не надо
>> Ой, да с деньгами я мог бы в сотню раз больше. Я одно время крутил чужие деньги, так что знаю, на сколько с ними легче. >> Деньги это ВСЕ. Разные трамплины и свободы действий. Чем их меньше тем больше риск их потерять, здесь такая математика.
>>> ИМХО✓им было не надо
>> Да им просто места не хватило. Все мы занимаем места тех кто не успел.
>Кто в этом виноват? Так сами и виноваты. В какой-то момент было не надо, а потом поздно. Но на самом деле никогда не поздно. Если речь идёт не о крупнейших предприятиях. Но начать свое дело может каждый.
Не может. Соотношение зажиточных и нет без вмешательства государства изменится не может. Отсюда если место занято, то снизу уже никто не поднимется.
> У меня одна из дочерей купила справку о зарплате позволяющей взять кредит необходимого размера и открыла свой стоматологический кабинет, когда ее уволили с работы. Я от нее не ожидал такого, тюха-тюхой. Если она может, то все эти креативные, которые выпрашивают что-то от государства????
>> Но если все предприниматели уедут, на завтра на их месте будут другие — разве не так?
>Больше скажу, даже если не уедут завтра на месте многих будут другие.
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> хотя наши ее в основном б/у в третьих странах берут. Так что приходится повозиться. Из-за дешевого рынка труда наши в нормальную технику не любят вкладываться. С таким подходом мы никого никогда не догоним — уверен. >>> Люди с которыми я работаю, а это в основном те кто пережил кризисы 08 и 14 годов сейчас закупают только новое. Это значительно снижает расходы и на производство и на эксплуатацию Пусть китайцев, но хорошего среднего уровня. То чем я занимался всю жизнь постепенно уходит в прошлое. Слава богу вместе с завершением мной активной трудовой деятельности.
>>Я такое только у финнов видел. Может кое где и есть, все-таки капитал скапливается и разумеется от новой техники толку больше, хотя и окупается она дольше, не всем это надо.
>Конечно рентабельность это главное в оснащении оборудованием. Кода я учился нам посоветовали прочесть книгу В. Цветова «15-й камень сада Рёандзи» .1985 г. Там одна глава посвящена позоду на фабрику производящую выхлопные трубы для мотоциклов Ямаха. В цеху стояла трансмиссия, а на токарных станках работающих от нее сверкали таблички «Stockholm 1901». Это нам приводили в качестве примера того что оборудование должно соответствовать выполняемым задачам с наименьшими затратами. > Но есть огромные отличия по экономичности оборудования, например современные пресса для литья резинотехнических изделий, они окупаются за пару лет только за чёт экономии резины Или станки с ЧПУ токарные, фрезерные на суть, значительно повышают производительность и стабильность высокого качества, за счёт этого так же высокая окупаемость, но это все конечно в сравнении с устаревшим оборудованием.
Рулишь однако. К стати наши финны вроде так и не оправдали свои вложения. К тому же они хотели нам еврозарплату платить для стимула, но начальство все на себя завернуло!
01:47 12.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Вот это не скажи. Сам то бывал безработным? У тебя за душой только твоя работа, так что как раз ты рискуешь всем, а хозяин часто потери еще и с твоей
Был и безработным в 1995 почти полгода. Был и хозяином пусть небольшим, но тем не менее. В 2008 в декабре телефон какобрезали ни одного вызова ни одного заказа, а, а меня 8 человек им зарплата нужна, на носу новый год. В общем сначала ушли личные накопления, потом пришлось все тупо продать и помещение, и оборудование и транспорт, чтобы расплатиться со всеми, все конечно не бог весть что было, но тем немение что потерял я и что мои работники, а они ничего не потеряли. А как даже работающий сам на себя, я ничего не теряю, имею стабильный кусок хлеба, точнее имел, работу потихоньку свернул Особого смысла упираться не вижу детей вырастил, у них все хорошо. К меня все есть что нужно. Премию заработал, накопления чуть больше дают с процентов., Работаю с самыми старыми клиентами 10−20 часов в неделю. Мне хватает. Да второй раз я разорится и тоже почти в ноль в 2014;, там мы с другом решили в белую работать и по официальным договорам.
01:56 12.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Вот это не скажи. Сам то бывал безработным? У тебя за душой только твоя работа, так что как раз ты рискуешь всем, а хозяин часто потери еще и с твоей
>Был и безработным в 1995 почти полгода. Был и хозяином пусть небольшим, но тем не менее. В 2008 в декабре телефон какобрезали ни одного вызова ни одного заказа, а, а меня 8 человек им зарплата нужна, на носу новый год. В общем сначала ушли личные накопления, потом пришлось все тупо продать и помещение, и оборудование и транспорт, чтобы расплатиться со всеми, все конечно не бог весть что было, но тем немение что потерял я и что мои работники, а они ничего не потеряли. А как даже работающий сам на себя, я ничего не теряю, имею стабильный кусок хлеба, точнее имел, работу потихоньку свернул Особого смысла упираться не вижу детей вырастил, у них все хорошо. К меня все есть что нужно. Премию заработал, накопления чуть больше дают с процентов., Работаю с самыми старыми клиентами 10−20 часов в неделю. Мне хватает. > Да второй раз я разорится и тоже почти в ноль в 2014;, там мы с другом решили в белую работать и по официальным договорам.
У меня то же было, но гораздо обиднее. Лучшего друга выручал, до нитки все отдал и с концами. Но пример не катит. Я сравниваю потерю работы и риск хозяина, взявшего неугодного работника. Для человека, потерявшего работу это беда, а для хозяина — неприятность.
02:01 12.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вот это не скажи. Сам то бывал безработным? У тебя за душой только твоя работа, так что как раз ты рискуешь всем, а хозяин часто потери еще и с твоей
>>Был и безработным в 1995 почти полгода. Был и хозяином пусть небольшим, но тем не менее. В 2008 в декабре телефон какобрезали ни одного вызова ни одного заказа, а, а меня 8 человек им зарплата нужна, на носу новый год. В общем сначала ушли личные накопления, потом пришлось все тупо продать и помещение, и оборудование и транспорт, чтобы расплатиться со всеми, все конечно не бог весть что было, но тем немение что потерял я и что мои работники, а они ничего не потеряли. А как даже работающий сам на себя, я ничего не теряю, имею стабильный кусок хлеба, точнее имел, работу потихоньку свернул Особого смысла упираться не вижу детей вырастил, у них все хорошо. К меня все есть что нужно. Премию заработал, накопления чуть больше дают с процентов., Работаю с самыми старыми клиентами 10−20 часов в неделю. Мне хватает. >> Да второй раз я разорится и тоже почти в ноль в 2014;, там мы с другом решили в белую работать и по официальным договорам.
>У меня то же было, но гораздо обиднее. Лучшего друга выручал, до нитки все отдал и с концами. Но пример не катит. Я сравниваю потерю работы и риск хозяина, взявшего неугодного работника. Для человека, потерявшего работу это беда, а для хозяина — неприятность.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Вот это не скажи. Сам то бывал безработным? У тебя за душой только твоя работа, так что как раз ты рискуешь всем, а хозяин часто потери еще и с твоей
>>> Был и безработным в 1995 почти полгода. Был и хозяином пусть небольшим, но тем не менее. В 2008 в декабре телефон какобрезали ни одного вызова ни одного заказа, а, а меня 8 человек им зарплата нужна, на носу новый год. В общем сначала ушли личные накопления, потом пришлось все тупо продать и помещение, и оборудование и транспорт, чтобы расплатиться со всеми, все конечно не бог весть что было, но тем немение что потерял я и что мои работники, а они ничего не потеряли. А как даже работающий сам на себя, я ничего не теряю, имею стабильный кусок хлеба, точнее имел, работу потихоньку свернул Особого смысла упираться не вижу детей вырастил, у них все хорошо. К меня все есть что нужно. Премию заработал, накопления чуть больше дают с процентов., Работаю с самыми старыми клиентами 10−20 часов в неделю. Мне хватает. >>> Да второй раз я разорится и тоже почти в ноль в 2014;, там мы с другом решили в белую работать и по официальным договорам.
>>У меня то же было, но гораздо обиднее. Лучшего друга выручал, до нитки все отдал и с концами. Но пример не катит. Я сравниваю потерю работы и риск хозяина, взявшего неугодного работника. Для человека, потерявшего работу это беда, а для хозяина — неприятность.
> > Ответ как всегда один — сами виноваты причем оба
Удобная позиция. Тогда три четверти наших граждан сами виноваты что не стали зажиточными, впрочем как и львиная часть всего человечества. Страшно выгодно, когда все остальные сами виноваты. Не будешь же протестовать, если если в своей бедности виноват сам? Такая лажа уже в начале двадцатого века не проходила, неужели кто то в это еще верит? Именно поэтому буржуи всегда стараются, что бы этих виноватых было побольше и повиноватей
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Вот это не скажи. Сам то бывал безработным? У тебя за душой только твоя работа, так что как раз ты рискуешь всем, а хозяин часто потери еще и с твоей
>>>> Был и безработным в 1995 почти полгода. Был и хозяином пусть небольшим, но тем не менее. В 2008 в декабре телефон какобрезали ни одного вызова ни одного заказа, а, а меня 8 человек им зарплата нужна, на носу новый год. В общем сначала ушли личные накопления, потом пришлось все тупо продать и помещение, и оборудование и транспорт, чтобы расплатиться со всеми, все конечно не бог весть что было, но тем немение что потерял я и что мои работники, а они ничего не потеряли. А как даже работающий сам на себя, я ничего не теряю, имею стабильный кусок хлеба, точнее имел, работу потихоньку свернул Особого смысла упираться не вижу детей вырастил, у них все хорошо. К меня все есть что нужно. Премию заработал, накопления чуть больше дают с процентов., Работаю с самыми старыми клиентами 10−20 часов в неделю. Мне хватает.
>>>> Да второй раз я разорится и тоже почти в ноль в 2014;, там мы с другом решили в белую работать и по официальным договорам. >>> У меня то же было, но гораздо обиднее. Лучшего друга выручал, до нитки все отдал и с концами. Но пример не катит. Я сравниваю потерю работы и риск хозяина, взявшего неугодного работника. Для человека, потерявшего работу это беда, а для хозяина — неприятность.
>> >> Ответ как всегда один — сами виноваты причем оба
>Удобная позиция. Тогда три четверти наших граждан сами виноваты что не стали зажиточными, впрочем как и львиная часть всего человечества. Страшно выгодно, когда все остальные сами виноваты. Не будешь же протестовать, если если в своей бедности виноват сам? Такая лажа уже в начале двадцатого века не проходила, неужели кто-то в это еще верит? Именно поэтому буржуи всегда стараются, что бы этих виноватых было побольше и повиноватей
Надо понимать и буржуев и наемных работников. У всех своя правда.
Полностью согласен. Поэтому сила непотопляемости в капитале. чем больше, тем надежнее. Поэтому капитализм такой безжалостный к людям. 
Да им просто места не хватило. Все мы занимаем места тех кто не успел. Но если все предприниматели уедут, на завтра на их месте будут другие - разве не так?
