Как Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу
07:24 15.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Да ни держат алкашей на производстве. Уже есть даже где курящих не держат. Чего-то у нас разные знания на этот счет, вроде в одной стране живем
Держат и алкашей если они обладают необходимой квалификацией. Специалистов сейчас мало. Тем более такой специалист может стоить раза в 2 дешевле. Но на работе пить стали много меньше. Но это не значит, что вообще стали меньше пить. Молодежь без бутылки пива или алкогольного коктейля в руках большая редкость. Водка не дешевеет, значит распродается, а водки в магазинах море. И кроме водки всего более чем достаточно. Хотя поледнее время проблемы с хорошим российским и армянским коньяком Потом алкоголь это не обязательно опустившийся человек. Там свои ломки. То есть человек не способен иметь хорошего настроения, назовем так, без алкоголя .Это начальная стадия. Это и проходил.
07:31 15.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Ну и в продолжение все эти таланты передают детям наследство. Те его приумножают и передают следующим или ни хрена не делают и живут трутнями. Оно нам надо? Я не против, что бы люди проявляли ум, талант, инициативу. Я против оценки их труда в десятки, сотни, а бывает и в тысячи раз больше той же уборщицы. > Я против чудовищной разницы в жизненных трамплинах наших детей. Я не верю, то в них хоть какая то капля в детях заложена от природы голубой крови избранных, они все у нас одинаковые и я решительно не понимаю, почему мы не можем жить так как живет Запад, хотя считаю, что мы можем пожалуй жить даже на порядок лучше.
Ты сейчас рассуждаешь о чужих. Но начни рассуждать о своих. Ты заработал, твоя дочь заработала, внуки, а вот твои правнуки не хотят работать, потому что к них все есть. А правнуки поколений неспособных и бездельников хотят все у твоих правнуков отобрать. Это нормально? ИМХО нет. Да и ситуация кода проживают нажитое предыдущими поколениями обычно долго не длится. Нажитое довольно быстро кончается
12:20 15.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>>> Суть, что именно люди старшего возраста имеют реальную квалификацию. Это раз. Пока ещё нехватки кадров не заметно. Но по прогнозам демографическая ситуация примерно повторит 90ые, когда убыль была миллионов 10. Сейчас я по графикам прикинул ожидают 5−6 миллионов убыли населения, а ближайшие 10 лет. Так ведь и повышение возраста на эти 10 лет растянули. То есть немного заранее готовятся, иначе потом будет хуже одномоментно этот возраст поднять. Кто-то должен думать заранее, не пока гром грянет.
>> Э как их перекашивает, что будет дефицит рынка труда. И так самая низкая зарплата в Европе, так и ее стремятся заранее понизить. Во истинно, нет грани жадности человеческой
>Цель не в этом. Если речь идёт о развитии экономики, а полагаю высшее руководство реально на это надеется, для закладывается необходимость в рабочей силе. Что получится на самом деле не очевидно. За последние 100 лет государство показало неспособность к развитию страны. Государство должно уйти из управления экономикой.
Так и я об этом. У них явное желание удержать дешевый рынок труда и при развитии экономики. Вот и вся забота. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Хорошо. Скажи почему мы должны бороться за то, что скандинавы получают на порядок легче. Это же искусственные трудности которые давно решены в порядочных странах. Мифологическое типа дите не созрело как-то не серьезно звучит. Нет желания так жить, это более понятно. > Потому что в Скандинавии революции не было и советского социализма.
И это мешает ввести прогрессивный налог на олигархов? Как-то несерьезно. Нет опоры для такого понимания. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Думаю, раз находят за кордоном высокооплачиваемую работу, значит не зря штаны просиживали. Я не говорю что все находят, но те кто вернулся и здесь только пальцы гнуть умеют. > Я о том же. Что одни получили реальное образование, другие умение гнуть пальцы. То есть зависит только он самого человека
Я вообще то на утечку умов жалуюсь. Без лучших перспективных специалистов, которыми мы снабжаем Запад, о каком развитии может быть речь? А для их удержания нужно повышать жизненный уровень граждан и отказаться от политики поддержания дешевого рынка труда. Вот такая цепочка получается. zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> Когда такое было, что бы платили если есть возможность не платить? Проценты тут вообще не причем. Будет возможность не платить, тебе и один процент не заплатят, не будет возможности и девяносто отберешь. У нас следящий аппарат раздут мама не горюй. Со временем можно и еще увеличить, люди освобождаются с развитием технологий. Не вижу я проблем отлова не платильщиков, было бы желание и закон по суровее. Это не оправдание отказа от закона. > Пробмлемы отловить нет. А получить деньги? Речь идёт чтобы получать деньги, а не ловить и сажать. Думаю и так достаточно за что можно посадить. > А вот получить деньги это большая проблема. И ещё раз. Налоги берут очень большие с бизнеса.
Неужели ты думаешь, что большинство сесть предпочтет, чем платить большой налог? Не верю в такую глупость. Если нет проблем с отловом как ты пишешь, то все в порядке будет.
> Потом что даст увеличение доходов государства лично человеку? Ну вот допустим сделали прогрессивный налог. Увеличили поступления от НДФЛ на 25% то есть на 1 триллион рублей. Стал бюджет 21триллион. Что это изменит. Кроме снижения заинтересованности иметь большие доходы в стране, повышение криминала в виде ухода от налогов, увеличения вывода капиталов из страны.
Начнем с снижения заинтересованности .Вот человек имеет доход в миллион, а завтра в сто тысяч. Если у него нет возможности заработать в другом месте больше, а у него ее не будет, о его заинтересованность останется на том же месте. Дело не в прибыли, а в возможности выбора. Чем выгодней выбор, тем выше заинтересованность в нем. На счет криминала не платильщиков сам писал, что нет проблем. А изменится в первую очередь разница в получении доходов для личного пользования.А так как денежная масса у нас делится соответственно, то жизненный уровень уже повысится от этого решения. Не говоря уже о повышении социальных выплат и социальных услуг, что то же отбивает охоту работать от зарплаты до зарплаты, не имея возможности для накоплений.
> Для того чтобы деньги шли в страну нужно обеспечить максимальную прибыль, если это нельзя за счёт высоких технологий, то только за счёт минимума расходов, то есть минимум налогов и минимум расходов на зарплату. Именно этим был привлекателен Китай и только это ему обеспечило такое развитие.
Но Западу обеспечило развитие привлечение лучших умов планеты именно высокий уровень жизни. Этот путь мне как-то больше по душе. Все открытия то же вроде там. Китай пока только слизывает. А учитывая, что там живет десятая часть человечества, то и объемы кажутся большие. Смотри доходы на душу у них, картинка реальнее будет.
12:31 15.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да ни держат алкашей на производстве. Уже есть даже где курящих не держат. Чего-то у нас разные знания на этот счет, вроде в одной стране живем
>Держат и алкашей если они обладают необходимой квалификацией. Специалистов сейчас мало. Тем более такой специалист может стоить раза в 2 дешевле.
Тогда вообще чего бочку гнать на алкашей? Нужны и работают, а не бездельничают
> Но на работе пить стали много меньше. Но это не значит, что вообще стали меньше пить. Молодежь без бутылки пива или алкогольного коктейля в руках большая редкость. Водка не дешевеет, значит распродается, а водки в магазинах море. И кроме водки всего более чем достаточно. Хотя поледнее время проблемы с хорошим российским и армянским коньяком > Потом алкоголь это не обязательно опустившийся человек. Там свои ломки. То есть человек не способен иметь хорошего настроения, назовем так, без алкоголя .Это начальная стадия. Это и проходил.
Вот я и пишу — болезнь. Иногда без помощи врачей не выбраться. Но на производстве нет такого, что бы дурака валяли. Начальство еще может скрыть, а рабочего выгонят, и никакого значения не имеет алкаш ты или нет Поэтому тунеядцев в расчет можно не брать. Их НЕТ на производстве. Поэтому низкая зарплата говорит о переизбытке трудящихся на производстве, а наличие гастарбайтеров о поддержке низкого жизненного уровня наших граждан искусcтвенно. А увеличение пенсионного возраста означает о предпочтении правительства обобрать народ, а не вводить прогрессивный налог на олигархов. Квалификация пенсионеров вообще не причем. ВСЕ работают пока здоровье позволяет, или пока не выгонят и это совершенно не зависит, получает он пенсию или нет. Разве не так?
12:43 15.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ну и в продолжение все эти таланты передают детям наследство. Те его приумножают и передают следующим или ни хрена не делают и живут трутнями. Оно нам надо? Я не против, что бы люди проявляли ум, талант, инициативу. Я против оценки их труда в десятки, сотни, а бывает и в тысячи раз больше той же уборщицы. >> Я против чудовищной разницы в жизненных трамплинах наших детей. Я не верю, то в них хоть какая то капля в детях заложена от природы голубой крови избранных, они все у нас одинаковые и я решительно не понимаю, почему мы не можем жить так как живет Запад, хотя считаю, что мы можем пожалуй жить даже на порядок лучше.
>Ты сейчас рассуждаешь о чужих. Но начни рассуждать о своих. Ты заработал, твоя дочь заработала, внуки, а вот твои правнуки не хотят работать, потому что к них все есть. А правнуки поколений неспособных и бездельников хотят все у твоих правнуков отобрать. Это нормально? ИМХО нет. Да и ситуация кода проживают нажитое предыдущими поколениями обычно долго не длится. Нажитое довольно быстро кончается
Может долго и не длится, но она будет постоянной. То есть половина людей из зажиточных будет ни хрена не делать и не участвовать в производственном процессе, как впрочем всегда и было. Оно нам надо? Все время голову ломают, как заставить рабочих работать больше, а получать меньше при этом еще обвиняя их в том что они НЕ ХОТЯТ заниматься бизнесом, пьют и вообще лишние, а гнойник под носом не видим?
13:44 15.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ну и в продолжение все эти таланты передают детям наследство. Те его приумножают и передают следующим или ни хрена не делают и живут трутнями. Оно нам надо? Я не против, что бы люди проявляли ум, талант, инициативу. Я против оценки их труда в десятки, сотни, а бывает и в тысячи раз больше той же уборщицы. >>> Я против чудовищной разницы в жизненных трамплинах наших детей. Я не верю, то в них хоть какая то капля в детях заложена от природы голубой крови избранных, они все у нас одинаковые и я решительно не понимаю, почему мы не можем жить так как живет Запад, хотя считаю, что мы можем пожалуй жить даже на порядок лучше.
>>Ты сейчас рассуждаешь о чужих. Но начни рассуждать о своих. Ты заработал, твоя дочь заработала, внуки, а вот твои правнуки не хотят работать, потому что к них все есть. А правнуки поколений неспособных и бездельников хотят все у твоих правнуков отобрать. Это нормально? ИМХО нет. Да и ситуация кода проживают нажитое предыдущими поколениями обычно долго не длится. Нажитое довольно быстро кончается
>Может долго и не длится, но она будет постоянной. То есть половина людей из зажиточных будет ни хрена не делать и не участвовать в производственном процессе, как впрочем всегда и было. Оно нам надо? Все время голову ломают, как заставить рабочих работать больше, а получать меньше при этом еще обвиняя их в том что они НЕ ХОТЯТ заниматься бизнесом, пьют и вообще лишние, а гнойник под носом не видим?
Ещё раз внимательно подумай. Речь идёт возможно о твоих внуках. Пусть у них все отберут. Ты этого хочешь?
> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да ни держат алкашей на производстве. Уже есть даже где курящих не держат. Чего-то у нас разные знания на этот счет, вроде в одной стране живем
>>Держат и алкашей если они обладают необходимой квалификацией. Специалистов сейчас мало. Тем более такой специалист может стоить раза в 2 дешевле.
>Тогда вообще чего бочку гнать на алкашей? Нужны и работают, а не бездельничают
>> Но на работе пить стали много меньше. Но это не значит, что вообще стали меньше пить. Молодежь без бутылки пива или алкогольного коктейля в руках большая редкость. Водка не дешевеет, значит распродается, а водки в магазинах море. И кроме водки всего более чем достаточно. Хотя поледнее время проблемы с хорошим российским и армянским коньяком >> Потом алкоголь это не обязательно опустившийся человек. Там свои ломки. То есть человек не способен иметь хорошего настроения, назовем так, без алкоголя .Это начальная стадия. Это и проходил.
>Вот я и пишу — болезнь. Иногда без помощи врачей не выбраться. Но на производстве нет такого, что бы дурака валяли. Начальство еще может скрыть, а рабочего выгонят, и никакого значения не имеет алкаш ты или нет > Поэтому тунеядцев в расчет можно не брать. Их НЕТ на производстве. Поэтому низкая зарплата говорит о переизбытке трудящихся на производстве, а наличие гастарбайтеров о поддержке низкого жизненного уровня наших граждан искусcтвенно.
Ещё раз, ты не понимаешь, что в большинстве случаев платят сколько могут. Если платить значительно больше, то можно закрывать производство .Ты полагаешь безработные лучше, чем небольшая зарплата. Повышение же зарплаты на 10−15% чаще возможно реально, но это вопрос давление не на высшие власти, а непосредственно на работодателя. Мигранты давали и сейчас ещё дают относительно деловую рабочую силу. Но во первых она дорожает во вторых их стало несколько меньше пишут по разному от20% до 40% меньше. Но думаю, что 15−20% уже просто осели в России и даже гражданство получили.
> А увеличение пенсионного возраста означает о предпочтении правительства обобрать народ, а не вводить прогрессивный налог на олигархов. Квалификация пенсионеров вообще не причем. > ВСЕ работают пока здоровье позволяет, или пока не выгонят и это совершенно не зависит, получает он пенсию или нет. Разве не так?
Ещё раз про прогрессивный налог. Весь НДФЛ в 2018 составил 3,7 триллиона. Пусть очень богатых в стране 10%.и сейчас они платят даже одну треть всего НДФЛ то есть 1,2 триллиона, Пусть у них налог будет 40% то есть они будут платить максимум на 2,5 триллиона больше. То есть в пересчёте на каждого жителя это даст по полторы тысячи на нос в месяц. Но на самом деле это будет много меньшая сумма. Во первых от такого налога будут уходить разными способами, во вторых я считал по максимуму. Реальные числа думаю много меньше. Конечно лишним триллион в казне Не будет, но он никаких проблем не решит. Для сравнения совокупная пенсия за год 7 триллионов рублей..
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Ну и в продолжение все эти таланты передают детям наследство. Те его приумножают и передают следующим или ни хрена не делают и живут трутнями. Оно нам надо? Я не против, что бы люди проявляли ум, талант, инициативу. Я против оценки их труда в десятки, сотни, а бывает и в тысячи раз больше той же уборщицы.
>>>> Я против чудовищной разницы в жизненных трамплинах наших детей. Я не верю, то в них хоть какая то капля в детях заложена от природы голубой крови избранных, они все у нас одинаковые и я решительно не понимаю, почему мы не можем жить так как живет Запад, хотя считаю, что мы можем пожалуй жить даже на порядок лучше. >>> Ты сейчас рассуждаешь о чужих. Но начни рассуждать о своих. Ты заработал, твоя дочь заработала, внуки, а вот твои правнуки не хотят работать, потому что к них все есть. А правнуки поколений неспособных и бездельников хотят все у твоих правнуков отобрать. Это нормально? ИМХО нет. Да и ситуация кода проживают нажитое предыдущими поколениями обычно долго не длится. Нажитое довольно быстро кончается
>>Может долго и не длится, но она будет постоянной. То есть половина людей из зажиточных будет ни хрена не делать и не участвовать в производственном процессе, как впрочем всегда и было. Оно нам надо? Все время голову ломают, как заставить рабочих работать больше, а получать меньше при этом еще обвиняя их в том что они НЕ ХОТЯТ заниматься бизнесом, пьют и вообще лишние, а гнойник под носом не видим?
> > Ещё раз внимательно подумай. Речь идёт возможно о твоих внуках. Пусть у них все отберут. Ты этого хочешь?
Об отборе ты пишешь, если они ничего делать не будут. Я же пишу об увеличении шанса получать за свою работу более высокую оплату, а не рвать с подчиненных три шкуры в пользу будущих тунеядцев. Я просто усложняю возможность быстро и легко разбогатеть, но увеличиваю шанс вообще этой возможности для простых людей. При жизни от зарплаты до зарплаты этот шанс у единиц будет. Вот что дает увеличение жизненного уровня людей.
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Да ни держат алкашей на производстве. Уже есть даже где курящих не держат. Чего-то у нас разные знания на этот счет, вроде в одной стране живем
>>> Держат и алкашей если они обладают необходимой квалификацией. Специалистов сейчас мало. Тем более такой специалист может стоить раза в 2 дешевле.
>>Тогда вообще чего бочку гнать на алкашей? Нужны и работают, а не бездельничают
>>> Но на работе пить стали много меньше. Но это не значит, что вообще стали меньше пить. Молодежь без бутылки пива или алкогольного коктейля в руках большая редкость. Водка не дешевеет, значит распродается, а водки в магазинах море. И кроме водки всего более чем достаточно. Хотя поледнее время проблемы с хорошим российским и армянским коньяком >>> Потом алкоголь это не обязательно опустившийся человек. Там свои ломки. То есть человек не способен иметь хорошего настроения, назовем так, без алкоголя .Это начальная стадия. Это и проходил.
>>Вот я и пишу — болезнь. Иногда без помощи врачей не выбраться. Но на производстве нет такого, что бы дурака валяли. Начальство еще может скрыть, а рабочего выгонят, и никакого значения не имеет алкаш ты или нет >> Поэтому тунеядцев в расчет можно не брать. Их НЕТ на производстве. Поэтому низкая зарплата говорит о переизбытке трудящихся на производстве, а наличие гастарбайтеров о поддержке низкого жизненного уровня наших граждан искусcтвенно.
>Ещё раз, ты не понимаешь, что в большинстве случаев платят сколько могут. Если платить значительно больше, то можно закрывать производство .Ты полагаешь безработные лучше, чем небольшая зарплата. Повышение же зарплаты на 10−15% чаще возможно реально, но это вопрос давление не на высшие власти, а непосредственно на работодателя.
Аргументы прежние. Это на Западе работает. Все мои объяснения, почему работают могут быть даже и не правильными, от этого это все работать не перестанет. Разумеется те что на ладан дышат могут и разориться. Тогда появится дефицит продукции, могут подняться цены и будет выгодно, или наоборот, упадет спрос на сырье и оно подешевеет и опять будет выгодно. В любом случае предприниматель работает в рамках ЛЮБОГО закона, даже в СССР они были. Он приспособится, в этом нет сомнения.
> Мигранты давали и сейчас ещё дают относительно деловую рабочую силу. Но во первых она дорожает во вторых их стало несколько меньше пишут по разному от20% до 40% меньше. Но думаю, что 15−20% уже просто осели в России и даже гражданство получили.
Совершенно верно. Они свою задачу выполнили, удешевили рынок России. Может хватит его удешевлять? Не пора ли закрывать границу и отдать миллион другой рабочих мест?
>> А увеличение пенсионного возраста означает о предпочтении правительства обобрать народ, а не вводить прогрессивный налог на олигархов. Квалификация пенсионеров вообще не причем.
>> ВСЕ работают пока здоровье позволяет, или пока не выгонят и это совершенно не зависит, получает он пенсию или нет. Разве не так?
>Ещё раз про прогрессивный налог. Весь НДФЛ в 2018 составил 3,7 триллиона. Пусть очень богатых в стране 10%.и сейчас они платят даже одну треть всего НДФЛ то есть 1,2 триллиона, Пусть у них налог будет 40% то есть они будут платить максимум на 2,5 триллиона больше. То есть в пересчёте на каждого жителя это даст по полторы тысячи на нос в месяц. Но на самом деле это будет много меньшая сумма. Во первых от такого налога будут уходить разными способами, во вторых я считал по максимуму. Реальные числа думаю много меньше.
Во первых разве это лишнее? Какое нам дело, что там кто потеряет. Задача одна — ввести максимально большой налог без потери привлекательности предпринимательства. А привлекательность начинается где то с полутора окладов по сравнению с твоими работниками. Ты уже тогда дело не бросишь, и в рабочие не пойдешь. Моя дочь имеет 20% с каждого работника. У нее их десять. Имеет двойной доход по сравнению с ними. Вот и весь расклад. И я удивлюсь, если ее коснется прогрессивный налог.
> Конечно лишним триллион в казне > Не будет, но он никаких проблем не решит. Для сравнения совокупная пенсия за год 7 триллионов рублей.
Только с пенсии нашу страну назад отбросило по уровню жизни. Я уже вообще не знаю, куда скатились. Производству это точно не поможет, а через десяток другой лет эта проблема все равно вернется. С другой стороны прогрессивный налог решает основную задачу правительства — улучшение жизненного уровня ее граждан способствует стабильной обстановке, расцвету культуры, промышленность и приближает наше светлое будущее при демократии А если серьезно, понятие не решит, не поможет,- не аргумент ничего не предпринимать если не навредит. По моим прикидкам прогрессивный налог может прокормит еще две трети россиян. Он то снимается с той четверти, которые имеют как и остальные три четверти. После него они будут иметь как половина оставшихся.
05:04 24.08.2019
по верхней ссылке добавил пару полезных моментов
1. условная легитимность Временного правительства (союза царской думы с лидерами правых эсеров и меньшевиков и кадетов)
2. предательство этими эсерами, меньшевиками и кадетами Советов, органов народного восстания совершившего февральскую революцию, — в мае, июне, июле и октябре — в июле например обещали провести 2 Съезд Советов через 2 недели, но обманули, установили диктатуру и главную партию, поддерживающую Советы, — то есть большевиков объявили врагами народа в военное время и заодно вернули смертную казнь
то есть в этом момент Временное правительство потеряло всю свою условную легитимность, что первым понял Корнилов
3. так что правительство Съезда советов стало вполне легитимным — хунта это была июльская диктатура и мятеж Корнилова
4. общий гуманизм Ленина и советского правительства
5. контрибуция немцам — которую называют унизительной — составили 2.75 млрд рублей — при том что царское правительство тратило на войну 10 млрд в год, а Временное потратило 10 млрд за полгода (здесь инфляция — которая выросла к моменту соглашения с немцами, так что и эти 2.75 млрд рублей можно уменьшить на половину)
плюс про общие цифры белого и красного террора
20:06 24.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Ещё раз проблема в отношении к труду. У русских оно много хуже. Ситуация такая, что убрать узбеков уже нельзя .Не заменить их русскими. Увы
проще заменить таких вот эффективных менеджеров, чем весь русский народ
>> сожалению, Ленин умер и сталин реставрировал феодализм на новом уровне общего прогресса, уничтожил народную элиту и загнал народ в государственное рабство
> Государственное рабство прописано в основном труде Ленина по теории социализма «Государство и революция» > При Сталине соотношение крестьян / рабочих изменилось с 80/20 на 40)60 поэтому о феодадизме говорить глупо > Наоборот использование наёмного труда с высочайшей степенью изятия государством прибавочного продукта говорит о монопольно государственном капитализме. Именно это и был «советский социализм», кстати полностью соответствующий выкладкам Ленина в упомянутой книге.
у вас очень поверхностное и взятое с чужих слов представление о том, о чем вы пишите
• Государство и революция — это книга о диалектическом уничтожении и отмирании государства как аппарата насилия. Это концепт, который необходимо рассматривать в свете ленинской программы РКПб 1919 года и ленинских статей 1919−1923 годов о строительстве народного государства.
• То что Ленин планировал (нэп, строй цивилизованных кооператоров, развитие самоуправления — советы, профсоюзы, рабочий контроль….) он называл гос.капитализмом.
• То что сделал сталин — это продолжение ленинской индустриализации (с 1923 до 1931 года ею руководил Алексей Рыков) в русле троцкого (сверхиндустриализация, милитаризация экономики и всего управления, порабощение крестьян и рыночников). Сначала сталин убил сельское хозяйство, затем сталин убил экономику (с 1931 по 1936 год курс рубль/доллар вырос в 2.5 раза — а это было главное русло его экономики, собирать все деньги в стране и покупать технологии — сначала в США, затем в Германии — потому что убил отношения с США / 40% экономики работали на вооружение мимо народа), затем сталин физически убил 90% высшей народной элиты 1927 года, народной элиты первого в мире народного государства.
В 1953 году 70% рабочих главных строек сталина — Уралмаш и Магнитка — жили в бараках и землянках как рабы. Через 7 лет жили как люди. Крестьян обирали по полной — жили еще хуже. Только через 12 лет уровень их жизни сравнялся с уровнем жизни промышленных рабочих, для этого пришлось повысить закупочные цены более чем в 10 раз и влить кучу денег в модернизацию сх.
Проблема не в том, что ваши представления поверхностны и скособочены непонятно куда. Проблема в том, что вам нет дела до русского народа и общего мирового прогресса.
21:24 24.08.2019
⍟ Артур Васильев (49192), Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> В 1953 году 70% рабочих главных строек сталина — Уралмаш и Магнитка — жили в бараках и землянках как рабы. Через 7 лет жили как люди.
Не знаю, как на Уралмаше, но в бараках и землянках жили с 1929 по 1935, пока строили комбинат. А дальше люди жили: — в щитовых домах на семью, при каждом участок 5−6соток, район Щитовые, Новостройки, Дзержинка (добротные дома, до сих пор стоят); — с 1941по 1948 в двух-четырёх этажных домах Левобережный, Ленинский район (строили военнопленные немцы); — с 1948 в пятиэтажных Сталинках Ленинского района, большие величественные здания. Махнули до улицы Гагарина. К 1953 большой город, с д/садами, школами, универсамами, двумя ВУЗами, кинотеатрами, скверами. С трамвайным и автомобильным движением, крупным ж/д вокзалом. В июне 1929 была ГОЛАЯ СТЕПЬ! Вы с 1933 годом не попутали? Вы откуда этот бред взяли!
00:13 25.08.2019
Дамир Закиров 52768 (52768) писал (а) в ответ на :
> Не знаю, как на Уралмаше, но бараках и землянках жили с 1929 по 1935, пока строили комбинат. А дальше люди жили: > — в щитовых домах на семью, при каждом участок 5−6соток, район Щитовые, Новостройки, Дзержинка (добротные дома, до сих пор стоят); > — с 1941по 1948 в двух-четырёх этажных домах Левобережный, Ленинский район (строили военнопленные немцы); > — с 1948 в пятиэтажных Сталинках Ленинского района, большие величественные здания. Махнули до улицы Гагарина.
> К 1953 большой город, с д/садами, школами, универсамами, двумя ВУЗами, кинотеатрами, скверами. С трамвайным и автомобильным движением, крупным ж/д вокзалом. > В июне 1929 была ГОЛАЯ СТЕПЬ! > Вы с 1933 годом не попутали? Вы откуда этот бред взяли!
спасибо за инфу взял отсюда
как жили уралмашевцы при Сталине и как стали жить при Хрущеве.
в Магнитогорске Жилищные условия горожан в России и СССР за 100 лет
Стивен Коткин о сталинском жилье
00:49 25.08.2019
⍟ Артур Васильев (49192), Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на :
> > как жили уралмашевцы при Сталине и как стали жить при Хрущеве. >
Я вырос в этом городе. Бывший житель дома по Карла Маркса 164, который рванули 31.12.2018. Рванули седьмой подъезд, а я жил в десятом (1974−1996). Каждый второй танк и каждый третий снаряд в годы ВОВ был из Магнитогорской стали. Одно время он был крупнейшим меткомбинатом в мире, потом объём снизили. Имеет стратегические мощности и запасы сырья на случай войны. По плану ядерной бомбардировки США стоял на 15 месте, но до него ещё надо было долететь (стратегических ракет ещё не было).
Начнем с снижения заинтересованности .Вот человек имеет доход в миллион, а завтра в сто тысяч. Если у него нет возможности заработать в другом месте больше, а у него ее не будет, о его заинтересованность останется на том же месте. Дело не в прибыли, а в возможности выбора. Чем выгодней выбор, тем выше заинтересованность в нем. На счет криминала не платильщиков сам писал, что нет проблем.
