Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Как Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу

  Лесовой
Лесовой


Сообщений: 793
13:30 11.05.2019
Nataly Noimann (10507) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Борьба с народными Советами, вот их была задача.
quoted2
>Именно об этом я и написала — борьба с красным террором и кровавыми палачами — большевиками.
quoted1
Поэтому они вешали беспартийных рабочих и крестьян.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лесовой
Лесовой


Сообщений: 793
13:30 11.05.2019
Кто не понимает что такое Советы, лучше в эту тему не лезть.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:32 11.05.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> Целью белого движения было установление военной сословной диктатуры.
quoted1
У белого движения были различные цели, иногда просто противоречащие друг другу. Но общая цель у него была одна — борьба с красным террором и кровавыми палачами — большевиками.
И что там с доказательствами якобы каких-то расстрелов неизвестно когда и где каким-то некими американцами каких-то русских солдат? — https://www.politforums.net /redir/historypages/1557140640_155731538 8.html#1557315388
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:32 11.05.2019
Лесовой (Лесовой),

это народная элита первого в мире народного государства, выстоявшая в гражданской войне против всего мира и выстроившая новую экономику и социальное устройство

все равно что вырезать 90% коры головного мозга

но обратите внимание на другое — программа РКПб 1919 года
две главные основы народной власти и коммунизма
а) в политике советы — народное самоуправление
б) в экономике — профсоюзы и то же самоуправление

это и есть планомерное диалектическое уничтожение государства как аппарата насилия + всемерная кооперация, товарно-денежные отношения (нэп), всемерное освоение достижений развитых стран (в том числе «учиться торговать»), план ГОЭЛРО и индустриализации

сталин оставил только индустриализацию в левацкой ускоренной версии (Троцкий-Преображенский) — развитие промышленности за счет уничтожения нэпа и торговли и эксплуатации крестьянства (смотрите дискуссии того времени) — основы коммунизма как прямой народной власти он ликвидировал, править повсеместно стали первые секретари, элита одной партии — уже полностью сталинской
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:33 11.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
> Потому что Советы на данном историческом этапе не смогли уйти от принципов примитивной буржуазной демократии.
quoted1
Поэтому никакой формой якобы народовластия они никогда и не были. Во главе советов стояли коммунисты и все решения советов принимались по их указанию.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:35 11.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Был. Достаточно вспомнить про эксперименты власти коммунистов с обобществлением женщин, попытками повышения рождаемости и позднее вмешательством через трудовые коллективы в семейную жизнь.
> Полное вранье.
quoted1
Исторический факт, который ты просто боишься сейчас признать.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
13:35 11.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
> Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> ⍟ Лесовой (Лесовой),
quoted3
>>А что вы понимаете под «троцкизмом»?
quoted2
>А все то что у Троцкого написано в его книгах, которые у меня на полке стоят, то я и понимаю под троцкизмом.
quoted1

Но вот что именно? У меня вот в два раза больше, чем у вас, книг Троцкого стоит на полке — и я понимаю, что 99,9 просто не понимают, что такое троцкизм.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:36 11.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
> Поэтому они вешали беспартийных рабочих и крестьян.
quoted1
Большевики вешали вообще всех. Даже тех, кто просто не хотел на зиму оставаться голодными или воевать за них.
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
13:37 11.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
> Главная проблема троцкизма, кстати как и эсеровщины — волюнтаризм.
quoted1
В каком именно значении вы сейчас используете это многозначное понятие применительно к т.н. «троцкизму»?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:39 11.05.2019
Nataly Noimann (10507),

вижу как вам не хочется уточнять эти цели
увы уже сделано до вас ими самими

https://ru.wikipedia.org/wiki/Белое_движение#Цел...
На время Гражданской войны Белые правительства ставили перед собой задачу свержения советской власти и установления на удерживаемых территориях режима военной диктатуры. При этом вновь вводилось в силу законодательство, действовавшее в Российской империи до революции.
Нравится: Лесовой
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лесовой
Лесовой


Сообщений: 793
13:40 11.05.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> ⍟ Лесовой (Лесовой),
>
> это народная элита первого в мире народного государства, выстоявшая в гражданской войне против всего мира и выстроившая новую экономику и социальное устройство
quoted1

Я против любой элиты всякого элитаризма

«Нет ничего более опасного для личной морали человека, чем привычка повелевать. Самый лучший, самый просвещенный, бескорыстный, великодушный, чистый человек неизбежно испортится в этих условиях. Два присущих власти чувства всегда неизбежно ведут к этому разложению: презрение к народным массам и преувеличение своих собственных заслуг.
Массы, осознав свою неспособность к самоуправлению, выбрали меня в вожди. Тем самым они открыто признали свою неполноценность и мое превосходство. Из всей этой толпы людей, в которой лишь несколько человек я признаю равными себе, я один способен управлять общественными делами. Народ во мне нуждается, он не может обойтись без моих услуг, между тем как я довольствуюсь самим собой. Значит, народ должен повиноваться мне ради собственного блага, и, снисходя до управления им, я делаю его счастливым. Не правда ли, есть от чего потерять голову и сердце и обезуметь от гордости? Таким образом, власть и привычка повелевать становятся далее для самых просвещенных и добродетельных людей источником интеллектуального и одновременно морального извращения.»

М.Бакунин
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Лесовой
Лесовой


Сообщений: 793
13:42 11.05.2019
Самородок (Самородок) писал (а) в ответ на сообщение:
> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Главная проблема троцкизма, кстати как и эсеровщины — волюнтаризм.
quoted2
>В каком именно значении вы сейчас используете это многозначное понятие применительно к т.н. «троцкизму»?
quoted1

ВОЛЮНТАРИЗМ — философская концепция, рассматривающая волю как высший принцип и движущую силу бытия.

Надо опираться на объективные законы развития общества на реальность, не пытаться навязывать волю меньшиства народным массам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Nataly Noimann
10507


Сообщений: 72455
13:46 11.05.2019
Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
> На время Гражданской войны Белые правительства ставили перед собой задачу свержения советской власти и установления на удерживаемых территориях режима военной диктатуры. При этом вновь вводилось в силу законодательство, действовавшее в Российской империи до революции.
quoted1
О чем я и писала — общая цель у него была одна — борьба с красным террором и кровавыми палачами — большевиками.
И что там с доказательствами якобы каких-то расстрелов неизвестно когда и где каким-то некими американцами каких-то русских солдат? — https://www.politforums.net /redir/historypages/1557140640_155731538 8. html#1557315388
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Артур Васильев
49192


Сообщений: 9007
13:48 11.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я против любой элиты всякого элитаризма
quoted1

то есть против народных талантов и общего прогресса

есть естественная лидерная пирамида как власть снизу
сверху получаем народную элиту
и есть несменяемая власть малой элиты = элитаризм
сталинская элита уже не была народной — но сначала пришлось физически уничтожить 80% народной элиты
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Самородок
Самородок


Сообщений: 33383
13:49 11.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> ВОЛЮНТАРИЗМ — философская концепция, рассматривающая волю как высший принцип и движущую силу бытия.
>
> Надо опираться на объективные законы развития общества на реальность, не пытаться навязывать волю меньшиства народным массам.
quoted1
Именно поэтому троцкий предостергел Ленина, утверждая, что «партия подменит пролетариат собой».
И именно поэтому был против коллективизации.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Как Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу. Поэтому они вешали беспартийных рабочих и крестьян.
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия