Как Временное правительство предало народ, развалило все и затем продалось за границу
10:43 11.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> У кого деньги, у того и реклама. Вот ящик и старается создавая кандидатов «угодных» народу.
У кого голова у того и мозги. Но не у всех они способны думать. Поэтому каждой бабе по мужику, вполне подходящая предвыборная реклама для того, чтобы иметь стабильные 13% в Госдуме. Чуть больше фантазии и обещаний и процент больше. Народ ждёт когда ему дадут, желательно даром.
20:28 11.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> Опять уволить всех можно если нужно гвозди забивать или в что-то в мешочки складывать. То есть можно завтра взять новых неумех и через дннь они будут делать все что нужно. Тут проблем нет. Больше стараются брать мигрантов. Они менее требовательны, а при определенных организационных усилиях обеспечиваю более высокую производительность, потому как не курят и не пьют, и готовы работать по 12 часов. При капитализме труд это тоже товар. То есть при его продаже существует конкуренция и выбор лучшего предложения. Это должно заставлять работников стремиться к собственному развитию. Но у нас в стране увы не очень заставляет.
Я уже и придумать не могу, как можно извратится, что бы он еще больше работой дорожил? А когда поймут, что выжали по полной, что говорить то будут? C эмигрантами рядом россияне работают за те же деньги и с тем же качеством. Эмигранты нужны только для конкуренции на рабочие места. Россия всегда и без них нормально обходилась. Так или иначе, а лишних людей все равно кормить надо. И этим уже будет заниматься государство. Вот и получается дешевый рынок труда для частника, а расплачиваться приходится государству. Удлинили пенсионный возраст — это еще пара миллионов работников, не говоря о том что людей просто ограбили. Единственно хорошо, труд действительно стал в десятки раз легче. Даже мне, как ремонтнику оборудования уже прежние знания не нужны. Так что я не очень соображаю, о какой квалификации речь. Сейчас уже из говна конфетку редко просят сделать. Да и возможности только на заводе изготовители обычно есть. Но это совсем не означает, что люди должны жить хуже и их нужно киргизами заменять. Производительность то их увеличилась в разы даже в России.
20:31 11.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> У кого деньги, у того и реклама. Вот ящик и старается создавая кандидатов «угодных» народу.
>У кого голова у того и мозги. Но не у всех они способны думать. Поэтому каждой бабе по мужику, вполне подходящая предвыборная реклама для того, чтобы иметь стабильные 13% в Госдуме. > Чуть больше фантазии и обещаний и процент больше. Народ ждёт когда ему дадут, желательно даром.
А на чем вообще капитализм держится? На спекуляции. Биржевый спекулянт вообще уважаемая профессия. Народу практически не возможно одолеть спекуляцию во всех сферах жизни, в том числе и внутриполитической.
21:36 11.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> У кого деньги, у того и реклама. Вот ящик и старается создавая кандидатов «угодных» народу.
>>У кого голова у того и мозги. Но не у всех они способны думать. Поэтому каждой бабе по мужику, вполне подходящая предвыборная реклама для того, чтобы иметь стабильные 13% в Госдуме. >> Чуть больше фантазии и обещаний и процент больше. Народ ждёт когда ему дадут, желательно даром.
> А на чем вообще капитализм держится? На спекуляции. Биржевый спекулянт вообще уважаемая профессия. Народу практически не возможно одолеть спекуляцию во всех сферах жизни, в том числе и внутриполитической.
Спеккляция это придуманная категория. Если ты купил там где есть и продал дороже там где нет, то это тоже труд. Определить что надо купить, что будет нужно людям, тратишь на покупку ведь свои деньги, ошибёшься и вместо прибыли пойдешь не паперть пробираться. Привести и продать тоже труд и вложение денег. Суть капитализма вложить деньги для производства нужного людям, чтобы люди были готовы заплатить за товар, а капиталист получить прибыль .Если ты делаешь что-то ненужное ты в пролете. Для того чтобы продать нужно производить дешевле и качественнее. Сейчас в основном возможности производить дешевле в стране исчерпаны. Поэтому упор пошел на качество. А качественное производство это прежде всего умение работников, то есть встаёт вопрос о квалификации и ответственности персонала. Это возможно не заметно со стороны, но тенденция есть однозначно. Тут и вопрос с оборудованием, старье уже мало кто берет под восстановление и модернизацию, покупают новое. А это совсем другой уровень обслуживания. Раз ты ремонтник то понимаешь о чем я Если о бирже то это конечно во многом оторванное от реальной экономики структура, тем не менее это очень важный индикатор ее состояния. Кстати именно благодаря ей во многом люди, а развитых странах имеют более достойные пенсии. Пенсионные фонды одни из ведущих биржевых спекулянтов.
21:41 11.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Опять уволить всех можно если нужно гвозди забивать или в что-то в мешочки складывать. То есть можно завтра взять новых неумех и через дннь они будут делать все что нужно. Тут проблем нет. Больше стараются брать мигрантов. Они менее требовательны, а при определенных организационных усилиях обеспечиваю более высокую производительность, потому как не курят и не пьют, и готовы работать по 12 часов. При капитализме труд это тоже товар. То есть при его продаже существует конкуренция и выбор лучшего предложения. Это должно заставлять работников стремиться к собственному развитию. Но у нас в стране увы не очень заставляет.
> Я уже и придумать не могу, как можно извратится, что бы он еще больше работой дорожил? А когда поймут, что выжали по полной, что говорить то будут? C эмигрантами рядом россияне работают за те же деньги и с тем же качеством. Эмигранты нужны только для конкуренции на рабочие места. Россия всегда и без них нормально обходилась. > Так или иначе, а лишних людей все равно кормить надо. И этим уже будет заниматься государство. Вот и получается дешевый рынок труда для частника, а расплачиваться приходится государству. Удлинили пенсионный возраст — это еще пара миллионов работников, не говоря о том что людей просто ограбили. Единственно хорошо, труд действительно стал в десятки раз легче. Даже мне, как ремонтнику оборудования уже прежние знания не нужны. Так что я не очень соображаю, о какой квалификации речь. Сейчас уже из говна конфетку редко просят сделать. Да и возможности только на заводе изготовители обычно есть. Но это совсем не означает, что люди должны жить хуже и их нужно киргизами заменять. Производительность то их увеличилась в разы даже в России.
Я знаю конкретный пример когда пытались заменить узбека русским, работа сдельная. Так не смогли. В результате узбеку купили гражданство, перевезли в Россию его семью. Работает зарабатывает $ 1000 в рублях конечно, русские, из несколько было и половины не могли, притом что им оплату на 15% выше делали. Основная причина курение и алкоголь.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> У кого деньги, у того и реклама. Вот ящик и старается создавая кандидатов «угодных» народу.
>>> У кого голова у того и мозги. Но не у всех они способны думать. Поэтому каждой бабе по мужику, вполне подходящая предвыборная реклама для того, чтобы иметь стабильные 13% в Госдуме. >>> Чуть больше фантазии и обещаний и процент больше. Народ ждёт когда ему дадут, желательно даром.
>> А на чем вообще капитализм держится? На спекуляции. Биржевый спекулянт вообще уважаемая профессия. Народу практически не возможно одолеть спекуляцию во всех сферах жизни, в том числе и внутриполитической.
> > Спеккляция это придуманная категория. Если ты купил там где есть и продал дороже там где нет, то это тоже труд. Определить что надо купить, что будет нужно людям, тратишь на покупку ведь свои деньги, ошибёшься и вместо прибыли пойдешь не паперть пробираться. Привести и продать тоже труд и вложение денег.
А я и не спорю, что это не труд. Хотя разбой и кража то же труд в какой то мере. Не даром говорят, идем на дело. Но от того, что это труд, причем часто даже не благодарный, все равно это спекуляция. Я довольно активно занимался ей в свое время в сфере недвижимости, создал цех по пошиву на эти деньги,, сейчас передал дочке, специально ее учили для этого. Так что я не со стороны все это знаю. А наиболее выгодные дела вообще аферой называю. Пенсию заработаю и успокоюсь. Любой бизнес не дает гарантии будущего, да и по мне грязное это дело, как не внушай, что ты типа что-то нужное людям делаешь. Да ты участвуешь в процессе производства в лучшем случае, но не более того. Без тебя все равно бы оно было так что заслуг у тебя не больше, чем у твоих рабочих. А если ты еще в ценообразовани товара участвуешь, то половина населения тебя еще и сволочью обзовет за такие цены
> Суть капитализма вложить деньги для производства нужного людям, чтобы люди были готовы заплатить за товар, а капиталист получить прибыль .Если ты делаешь что-то ненужное ты в пролете. Для того чтобы продать нужно производить дешевле и качественнее. Сейчас в основном возможности производить дешевле в стране исчерпаны. Поэтому упор пошел на качество. А качественное производство это прежде всего умение работников, то есть встаёт вопрос о квалификации и ответственности >персонала. Это возможно не заметно со стороны, но тенденция есть однозначно. Тут и вопрос с оборудованием, старье уже мало кто берет под восстановление и модернизацию, покупают новое. А это совсем другой уровень обслуживания. Раз ты ремонтник то понимаешь о чем я
Именно поэтому полностью не согласен. Я же уже писал что ремонт и наладка современного оборудования даже специального образования не требует. Если раньше надо было разбираться в схемах, которые на приличном столе не влезали, то теперь та же самая схема из десятка блоков состоит, которые и ребенок заменить может. То же самое практически везде. Вот евроремонт. Разве его можно сравнить с тем, что наши маляры раньше творили? Теперь готовые стены, готовый потолок, разве что с полом проблемы бывают, но если ленолиум и то и проблем нет. Все чисто, красиво, легко и дорого
> Если о бирже то это конечно во многом оторванное от реальной экономики структура, тем не менее это очень важный индикатор ее состояния. Кстати именно благодаря ей во многом люди, а развитых странах имеют более достойные пенсии. Пенсионные фонды одни из ведущих биржевых спекулянтов.
Развитые страны удачно борются с капитализмом вводя серьезные налоги в пользу народа. Поэтому и социалка там достойная. А это повышает и зарплату. Но похоже там то же застой начинается из-за 'мигрантов, удешевляющих любой труд.
22:39 11.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Опять уволить всех можно если нужно гвозди забивать или в что-то в мешочки складывать. То есть можно завтра взять новых неумех и через дннь они будут делать все что нужно. Тут проблем нет. Больше стараются брать мигрантов. Они менее требовательны, а при определенных организационных усилиях обеспечиваю более высокую производительность, потому как не курят и не пьют, и готовы работать по 12 часов. При капитализме труд это тоже товар. То есть при его продаже существует конкуренция и выбор лучшего предложения. Это должно заставлять работников стремиться к собственному развитию. Но у нас в стране увы не очень заставляет.
>> Я уже и придумать не могу, как можно извратится, что бы он еще больше работой дорожил? А когда поймут, что выжали по полной, что говорить то будут? C эмигрантами рядом россияне работают за те же деньги и с тем же качеством. Эмигранты нужны только для конкуренции на рабочие места. Россия всегда и без них нормально обходилась. >> Так или иначе, а лишних людей все равно кормить надо. И этим уже будет заниматься государство. Вот и получается дешевый рынок труда для частника, а расплачиваться приходится государству. Удлинили пенсионный возраст — это еще пара миллионов работников, не говоря о том что людей просто ограбили. Единственно хорошо, труд действительно стал в десятки раз легче. Даже мне, как ремонтнику оборудования уже прежние знания не нужны. Так что я не очень соображаю, о какой квалификации речь. Сейчас уже из говна конфетку редко просят сделать. Да и возможности только на заводе изготовители обычно есть. Но это совсем не означает, что люди должны жить хуже и их нужно киргизами заменять. Производительность то их увеличилась в разы даже в России.
>Я знаю конкретный пример когда пытались заменить узбека русским, работа сдельная. Так не смогли. В результате узбеку купили гражданство, перевезли в Россию его семью. Работает зарабатывает $ 1000 в рублях конечно, русские, из несколько было и половины не могли, притом что им оплату на 15% выше делали. Основная причина курение и алкоголь.
Я на каждом шагу с этим сталкиваюсь. Но это не означает, что НОРМАЛЬНЫЙ русский не может ЭТУ работу сделать. Она же когда-то делалась русскими. Он просто не будет за ЭТУ зарплату делать эту работу :89 Убери узбеков и ты вынужден будешь нанимать нормальных русских: за большую зарплату. Этим ты повысишь жизненный уровень граждан России, будешь уважаем и любим народом 1000 в день - я имею за дежурство. Даже не каждый день лампочки вкручиваю. Это же деньги только семье пожрать.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> У кого деньги, у того и реклама. Вот ящик и старается создавая кандидатов «угодных» народу.
>>>> У кого голова у того и мозги. Но не у всех они способны думать. Поэтому каждой бабе по мужику, вполне подходящая предвыборная реклама для того, чтобы иметь стабильные 13% в Госдуме.
>>>> Чуть больше фантазии и обещаний и процент больше. Народ ждёт когда ему дадут, желательно даром. >>> А на чем вообще капитализм держится? На спекуляции. Биржевый спекулянт вообще уважаемая профессия. Народу практически не возможно одолеть спекуляцию во всех сферах жизни, в том числе и внутриполитической.
>> >> Спеккляция это придуманная категория. Если ты купил там где есть и продал дороже там где нет, то это тоже труд. Определить что надо купить, что будет нужно людям, тратишь на покупку ведь свои деньги, ошибёшься и вместо прибыли пойдешь не паперть пробираться. Привести и продать тоже труд и вложение денег.
>А я и не спорю, что это не труд. Хотя разбой и кража то же труд в какой то мере. Не даром говорят, идем на дело. Но от того, что это труд, причем часто даже не благодарный, все равно это спекуляция. Я довольно активно занимался ей в свое время в сфере недвижимости, создал цех по пошиву на эти деньги, сейчас передал дочке, специально ее учили для этого. Так что я не со стороны все это знаю. А наиболее выгодные дела вообще аферой называю. Пенсию заработаю и успокоюсь. Любой бизнес не дает гарантии будущего, да и по мне грязное это дело, как не внушай, что ты типа что-то нужное людям делаешь. Да ты участвуешь в процессе производства в лучшем случае, но не более того. Без тебя все равно бы оно было так что заслуг у тебя не больше, чем у твоих рабочих. А если ты еще в ценообразовани товара участвуешь, то половина населения тебя еще и сволочью обзовет за такие цены
Нет ты не просто участвуешь, а производстве, хотя на определенном уровне и такое допустимо, но создать этот уровень надо ещё постараться. Прежде всего подобрать людей которые способны работать и которым можно доверять, заинтересовать их, поддерживать их интерес, менять если нужно для дела. То есть постоянная работа с персоналом хотя бы на уровне управленцев. Определение политики развития, увеличения производства, выпуска новой продукции, приобретения нового оборудования. И многое другое. То есть эта та работа которую можно сравнить с работой главного конструктора. Но только деньги на которое все это существует и развивается собственные из своего кармана. И отвечаешь если лоханешься своим карманом. Если бы все предприятия которые были открыты за историю капитализма существовали до ныне, то возможно все были бы капиталистами, но увы подавляющее число этих предприятий разорились и канули в Лету, а потомки их владельцев имеют самые различные социальные статусы, кто-то просто клошары. В статике без учёта течения времени, картина одна, если будем смотреть на длительном участке времени совсем другая Все течет и все меняется. Большое видится на расстоянии. и так далее.
>> Суть капитализма вложить деньги для производства нужного людям, чтобы люди были готовы заплатить за товар, а капиталист получить прибыль .Если ты делаешь что-то ненужное ты в пролете. Для того чтобы продать нужно производить дешевле и качественнее. Сейчас в основном возможности производить дешевле в стране исчерпаны. Поэтому упор пошел на качество. А качественное производство это прежде всего умение работников, то есть встаёт вопрос о квалификации и ответственности >персонала. Это возможно не заметно со стороны, но тенденция есть однозначно. Тут и вопрос с оборудованием, старье уже мало кто берет под восстановление и модернизацию, покупают новое. А это совсем другой уровень обслуживания. Раз ты ремонтник то понимаешь о чем я > Именно поэтому полностью не согласен. Я же уже писал что ремонт и наладка современного оборудования даже специального образования не требует. > Если раньше надо было разбираться в схемах, которые на приличном столе не влезали, то теперь та же самая схема из десятка блоков состоит, которые и ребенок заменить может. То же самое практически везде.
Поскольку я сам специалист в ремонте промышленного оборудования не соглашусь, причем категорически. С одной стороны все проще, с другой знать нужно много больше и более сложных вещей. И принципы работы и настройки различных устройств, а это, и основы программирования, чтение не только схем, но програм на МЭК если речь об электроавтоматике, то что уверенное пользование компом это уже само собой, Если системы ЧПУ то там конечно мало что и когдаивыходит из строя, но уровень квалификации для ремонта нужен много выше чем лет 20 назад
> Вот евроремонт. Разве его можно сравнить с тем, что наши маляры раньше творили? Теперь готовые стены, готовый потолок, разве что с полом проблемы бывают, но если ленолиум и то и проблем нет. Все чисто, красиво, легко и дорого
Это не совсем так, а точнее совсем не так. Хотя сейчас возможностей сделать жилье комфортабельным много больше. Но суть есть полно советского жилья с неровными стенами, потолками и полами. И привести это в приличный вид нужно уметь. У меня с ремонтом хобби со времён стройотрядов .То есть ч все умею, и учусь постоянно, но это просто увлечение, Но потолок могу оштукатурить в горизонталь с отклонением 1 -2 мм. Это я хвастаюсь.
>> Если о бирже то это конечно во многом оторванное от реальной экономики структура, тем не менее это очень важный индикатор ее состояния. Кстати именно благодаря ей во многом люди, а развитых странах имеют более достойные пенсии. Пенсионные фонды одни из ведущих биржевых спекулянтов. > Развитые страны удачно борются с капитализмом вводя серьезные налоги в пользу народа. Поэтому и социалка там достойная. А это повышает и зарплату. Но похоже там то же застой начинается из-за 'мигрантов, удешевляющих любой труд.
Они не борются с капитализмом, а используют богатства которые капитализм заработал. Когда в ныне развитых странах капитализму было 25 лет ситуация там была возможно хуже чем в России. Сравнивать увы можно только сопоставимое.
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Опять уволить всех можно если нужно гвозди забивать или в что-то в мешочки складывать. То есть можно завтра взять новых неумех и через дннь они будут делать все что нужно. Тут проблем нет. Больше стараются брать мигрантов. Они менее требовательны, а при определенных организационных усилиях обеспечиваю более высокую производительность, потому как не курят и не пьют, и готовы работать по 12 часов. При капитализме труд это тоже товар. То есть при его продаже существует конкуренция и выбор лучшего предложения. Это должно заставлять работников стремиться к собственному развитию. Но у нас в стране увы не очень заставляет. >>> Я уже и придумать не могу, как можно извратится, что бы он еще больше работой дорожил? А когда поймут, что выжали по полной, что говорить то будут? C эмигрантами рядом россияне работают за те же деньги и с тем же качеством. Эмигранты нужны только для конкуренции на рабочие места. Россия всегда и без них нормально обходилась.
>>> Так или иначе, а лишних людей все равно кормить надо. И этим уже будет заниматься государство. Вот и получается дешевый рынок труда для частника, а расплачиваться приходится государству. Удлинили пенсионный возраст — это еще пара миллионов работников, не говоря о том что людей просто ограбили. Единственно хорошо, труд действительно стал в десятки раз легче. Даже мне, как ремонтнику оборудования уже прежние знания не нужны. Так что я не очень соображаю, о какой квалификации речь. Сейчас уже из говна конфетку редко просят сделать. Да и возможности только на заводе изготовители обычно есть. Но это совсем не означает, что люди должны жить хуже и их нужно киргизами заменять. Производительность то их увеличилась в разы даже в России.
>>Я знаю конкретный пример когда пытались заменить узбека русским, работа сдельная. Так не смогли. В результате узбеку купили гражданство, перевезли в Россию его семью. Работает зарабатывает $ 1000 в рублях конечно, русские, из несколько было и половины не могли, притом что им оплату на 15% выше делали. Основная причина курение и алкоголь.
> Я на каждом шагу с этим сталкиваюсь. Но это не означает, что НОРМАЛЬНЫЙ русский не может ЭТУ работу сделать. Она же когда-то делалась русскими. Он просто не будет за ЭТУ зарплату делать эту работу :89 > Убери узбеков и ты вынужден будешь нанимать нормальных русских: за большую зарплату. Этим ты повысишь жизненный уровень граждан России, будешь уважаем и любим народом > 1000 в день — я имею за дежурство. Даже не каждый день лампочки вкручиваю. Это же деньги только семье пожрать.
Так суть многи узбеки стоят уже больше чем русские, то что не меньше уж точно. Ещё раз проблема в отношении к труду. У русских оно много хуже. Ситуация такая, что убрать узбеков уже нельзя .Не заменить их русскими. Увы
23:42 11.08.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на :
>> А я и не спорю, что это не труд. Хотя разбой и кража то же труд в какой то мере. Не даром говорят, идем на дело. Но от того, что это труд, причем часто даже не благодарный, все равно это спекуляция. Я довольно активно занимался ей в свое время в сфере недвижимости, создал цех по пошиву на эти деньги, сейчас передал дочке, специально ее учили для этого. Так что я не со стороны все это знаю. А наиболее выгодные дела вообще аферой называю. Пенсию заработаю и успокоюсь. Любой бизнес не дает гарантии будущего, да и по мне грязное это дело, как не внушай, что ты типа что-то нужное людям делаешь. Да ты участвуешь в процессе производства в лучшем случае, но не более того. Без тебя все равно бы оно было так что заслуг у тебя не больше, чем у твоих рабочих. А если ты еще в ценообразовани товара участвуешь, то половина населения тебя еще и сволочью обзовет за такие цены > Нет ты не просто участвуешь, а производстве, хотя на определенном уровне и такое допустимо, но создать этот уровень надо ещё постараться. Прежде всего подобрать людей которые способны работать и которым можно доверять, заинтересовать их, поддерживать их интерес, менять если нужно для дела. То есть постоянная работа с персоналом хотя бы на уровне управленцев. Определение политики развития, увеличения производства, выпуска новой продукции, приобретения нового оборудования. И многое другое. То есть эта та работа которую можно сравнить с работой главного конструктора. Но только деньги на которое все это существует и развивается собственные из своего кармана. И отвечаешь если лоханешься своим карманом. Если бы все предприятия которые были открыты за историю капитализма существовали до ныне, то возможно все были бы капиталистами, но увы подавляющее число этих предприятий разорились и канули в Лету, а потомки их владельцев имеют самые различные социальные статусы, кто-то просто клошары. В статике без учёта течения времени, картина одна, если будем смотреть на длительном участке времени совсем другая Все течет и все меняется. Большое видится на расстоянии. и так далее.
Да проходил я все это. Но повторюсь, не ты так другой сделает то на что есть спрос. А если есть бабло, так вообще не заморачиваются, нанимают ведущих специалистов и те делают все тобой вышеперечисленное за гораздо более малое вознаграждение только из-за того, что у них этого бобла нет, хотя опыта и знаний побольше твоего будет. А если коснуться цен, то какой благодарности ты от людей ждешь, вообще не понятно?. Сделал для себя, только от семьи уважения и будешь иметь. Остальным верить не советую.
>> Именно поэтому полностью не согласен. Я же уже писал что ремонт и наладка современного оборудования даже специального образования не требует.
>> Если раньше надо было разбираться в схемах, которые на приличном столе не влезали, то теперь та же самая схема из десятка блоков состоит, которые и ребенок заменить может. То же самое практически везде.
>Поскольку я сам специалист в ремонте промышленного оборудования не соглашусь, причем категорически. С одной стороны все проще, с другой знать нужно много больше и более сложных вещей. И принципы работы и настройки различных устройств, а это, и основы программирования, чтение не только схем, но програм на МЭК если речь об электроавтоматике, то что уверенное пользование компом это уже само собой, Если системы ЧПУ то там конечно мало что и когдаивыходит из строя, но уровень квалификации для ремонта нужен много выше чем лет 20 назад /
Согласен что знания другие, но они легче на порядок. Эти знания просто не сравнимы со знаниями электронщика к примеру чинящего старую технику. Возьми современный грузовик. На чем легче работать, на советском старье или современном японце? А какому шоферу будут платить больше — угадай! Мне точно намного легче с новой техникой, хотя наши ее в основном б/у в третьих странах берут. Так что приходится повозиться. Из-за дешевого рынка труда наши в нормальную технику не любят вкладываться. С таким подходом мы никого никогда не догоним — уверен.
>> Вот евроремонт. Разве его можно сравнить с тем, что наши маляры раньше творили? Теперь готовые стены, готовый потолок, разве что с полом проблемы бывают, но если ленолиум и то и проблем нет. Все чисто, красиво, легко и дорого > Это не совсем так, а точнее совсем не так. Хотя сейчас возможностей сделать жилье комфортабельным много больше. Но суть есть полно советского жилья с неровными стенами, потолками и полами. И привести это в приличный вид нужно уметь. У меня с ремонтом хобби со времён стройотрядов .То есть ч все умею, и учусь постоянно, но это просто увлечение, Но потолок могу оштукатурить в горизонталь с отклонением 1 -2 мм. Это я хвастаюсь.
Вот и попробуй уговорить евроремонтников по старинке работать. Не уверен что смогут. А вот потолок натянуть — запросто. Раза в три будет быстрее и дороже.
>> Развитые страны удачно борются с капитализмом вводя серьезные налоги в пользу народа. Поэтому и социалка там достойная. А это повышает и зарплату. Но похоже там то же застой начинается из-за 'мигрантов, удешевляющих любой труд. > > Они не борются с капитализмом, а используют богатства которые капитализм заработал. Когда в ныне развитых странах капитализму было 25 лет ситуация там была возможно хуже чем в России. Сравнивать увы можно только сопоставимое.
Они же у них деньги через налоги отнимают! Как это еще назвать?. Давай назовем победой раз борьба позади. Но нет пределов совершенству
> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>
>
>> Я на каждом шагу с этим сталкиваюсь. Но это не означает, что НОРМАЛЬНЫЙ русский не может ЭТУ работу сделать. Она же когда-то делалась русскими. Он просто не будет за ЭТУ зарплату делать эту работу :89
>> Убери узбеков и ты вынужден будешь нанимать нормальных русских: за большую зарплату. Этим ты повысишь жизненный уровень граждан России, будешь уважаем и любим народом >> 1000 в день — я имею за дежурство. Даже не каждый день лампочки вкручиваю. Это же деньги только семье пожрать.
> > Так суть многи узбеки стоят уже больше чем русские, то что не меньше уж точно. Ещё раз проблема в отношении к труду. У русских оно много хуже. Ситуация такая, что убрать узбеков уже нельзя .Не заменить их русскими. Увы
Рано увы пишешь, оно еще впереди. Чем лучше мы будем жить, по сравнению с ними, тем больше они понаедут. Сейчас ситуация не больно для них выгодная, но стоит нашему жизненному уровню чуть приподняться, они сразу его погасят. Для это го их и держат.
>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>
>>
>>> Я на каждом шагу с этим сталкиваюсь. Но это не означает, что НОРМАЛЬНЫЙ русский не может ЭТУ работу сделать. Она же когда-то делалась русскими. Он просто не будет за ЭТУ зарплату делать эту работу :89
>>> Убери узбеков и ты вынужден будешь нанимать нормальных русских: за большую зарплату. Этим ты повысишь жизненный уровень граждан России, будешь уважаем и любим народом >>> 1000 в день — я имею за дежурство. Даже не каждый день лампочки вкручиваю. Это же деньги только семье пожрать.
>> >> Так суть многи узбеки стоят уже больше чем русские, то что не меньше уж точно. Ещё раз проблема в отношении к труду. У русских оно много хуже. Ситуация такая, что убрать узбеков уже нельзя .Не заменить их русскими. Увы
>Рано увы пишешь, оно еще впереди. Чем лучше мы будем жить, по сравнению с ними, тем больше они понаедут. Сейчас ситуация не больно для них выгодная, но стоит нашему жизненному уровню чуть приподняться, они сразу его погасят. Для это го их и держат.
Я вижу ситуацию несколько по иному. Первое в стране дефицит рабочей силы, это однозначно, и он будет только увеличиваться. Второе подход у узбеков к работе они приезжают зарабатывать, у русских тенденция получать зарплату, последствия совка. Третья производительность. .Русские почти все курят, узбеки нет, а это минус 10 минут в час рабочего времени, то есть час за 8 они не работают. За 12 часо теряется 2 часа. То есть если бригада из 8−10 человек то можно сказать, что один русский совсем не работает, по сравнению с бригадой узбеков А есть ещё алкоголь … Да квалифицированный труд к сожалению не для узбеков. Но там где нужно выполнять элементарные обязанности, даже операторами на ЧПУ через пару месяцев натаскивания работают.
>>> пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>> >>>> Я на каждом шагу с этим сталкиваюсь. Но это не означает, что НОРМАЛЬНЫЙ русский не может ЭТУ работу сделать. Она же когда-то делалась русскими. Он просто не будет за ЭТУ зарплату делать эту работу :89 >>>> Убери узбеков и ты вынужден будешь нанимать нормальных русских: за большую зарплату. Этим ты повысишь жизненный уровень граждан России, будешь уважаем и любим народом
>>>> 1000 в день — я имею за дежурство. Даже не каждый день лампочки вкручиваю. Это же деньги только семье пожрать. >>> >>> Так суть многи узбеки стоят уже больше чем русские, то что не меньше уж точно. Ещё раз проблема в отношении к труду. У русских оно много хуже. Ситуация такая, что убрать узбеков уже нельзя .Не заменить их русскими. Увы
>>Рано увы пишешь, оно еще впереди. Чем лучше мы будем жить, по сравнению с ними, тем больше они понаедут. Сейчас ситуация не больно для них выгодная, но стоит нашему жизненному уровню чуть приподняться, они сразу его погасят. Для это го их и держат.
>Я вижу ситуацию несколько по иному. Первое в стране дефицит рабочей силы, это однозначно, и он будет только увеличиваться.
У нас и промышленности почти нет, а ты о каком то дефиците пишешь. У нас раздута сфера обслуживания для богатеев. Поэтому рабочих мест пока достаточно. Ну будут их обслуживать хуже, и хрен с ними. Главное увеличится жизненный уровень россиян. Не пьют люди там, где хорошие заработки, это же очевидно. Возьми тех же предпринимателей — алкоголиков на порядок меньше. А узбеки к стати анашу курят и план жуют.
> Второе подход у узбеков к работе они приезжают зарабатывать, у русских тенденция получать зарплату, последствия совка. > Третья производительность. .Русские почти все курят, узбеки нет, а это минус 10 минут в час рабочего времени, то есть час за 8 они не работают. За 12 часо теряется 2 часа. То есть если бригада из 8−10 человек то можно сказать, что один русский совсем не работает, по сравнению с бригадой узбеков
Ты сравни что они получают в переводе на их деньги, и что наши. У них три тысячи наших рублей средний на родине получается. Вот и умножь нашу зарплату на десять, представляешь как за такое бабло мы крутится будем Только сегодня наблюдал, как наши мальчики мне баню строили. По десятке в день взяли, но я очень доволен. Не в людях дело, а в зарплате. Человек это уже дело второе. Вон в штатах разве бывает разделение работоспособности по нации? Я лично не слышал.
> Да квалифицированный труд к сожалению не для узбеков. Но там где нужно выполнять элементарные обязанности, даже операторами на ЧПУ через пару месяцев натаскивания работают.
Да учатся они нормально, потихоньку любой труд прибирают, и бизнес в том числе. Мы поднимаем жизненный уровень чужих стран, которые к тому же наш народ выкинули из своей страны. И все ради дешевого рынка труда. Сами себя губим, разве не так.
00:16 12.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Да проходил я все это. Но повторюсь, не ты так другой сделает то на что есть спрос. А если есть бабло, так вообще не заморачиваются, нанимают ведущих специалистов и те делают все тобой вышеперечисленное за гораздо более малое вознаграждение только из-за того, что у них этого бобла нет, хотя опыта и знаний побольше твоего будет. А если коснуться цен, то какой благодарности ты от людей ждешь, вообще не понятно?. Сделал для себя, только от семьи уважения и будешь иметь. Остальным верить не советую.
Вот последнее замечаение — имеет ключевое значение. Кого не нанимай лучше чем сам для себя никто не сделает. Специалисты могут быть лучше, но это ты их нанимаешь за малую толику, значит чем-то они хуже. Специалист вообще подобен флюсу, чаще имеет узконаправленный взгляд на вещи. Поэтому знать бизнесмену не обязательно, но очень хорошо разбираться во всех вопросах это необходимость, иначе и специалиста не выбрать.. Потом при капитализме есть такая штука как конкуренция, и если ты сильно отстал в развитии то скорее всего сам будешь искать себе работу. То есть капитализм это многоуровневая открытая система с многочисленными обратными связями которые ее увы полностью не уравновешивают, в силу открытости неизвестным внешним возмущениям. То есть гарантии что богатый останется богатым нет никакой, все зависит от личных качеств и иногда везения Суть одни могут другие нет, и не потому что изначально нет денег, думаю у тебя их тоже изначально не было, но ты смог, а другие нет. Почему? ИМХО✓им было не надо
00:25 12.08.2019
пролетарий 2014 (barsikan) писал (а) в ответ на :
> Согласен что знания другие, но они легче на порядок. Эти знания просто не сравнимы со знаниями электронщика к примеру чинящего старую технику. Возьми современный грузовик. На чем легче работать, на советском старье или современном японце? А какому шоферу будут платить больше — угадай! Мне точно намного легче с новой техникой,
Мне тоже, но возможно потому, что больше 30 лет в этом деле. Знаешь бывает просто прихожу и все начинает работать, без какого -либо воздействия. 20 лет назад мне старые спецы об этом рассказывали, я смеялся. Теперь знаю, что правда.
> хотя наши ее в основном б/у в третьих странах берут. Так что приходится повозиться. Из-за дешевого рынка труда наши в нормальную технику не любят вкладываться. С таким подходом мы никого никогда не догоним — уверен.
Люди с которыми я работаю, а это в основном те кто пережил кризисы 08 и 14 годов сейчас закупают только новое. Это значительно снижает расходы и на производство и на эксплуатацию Пусть китайцев, но хорошего среднего уровня. То чем я занимался всю жизнь постепенно уходит в прошлое. Слава богу вместе с завершением мной активной трудовой деятельности.
Я уже и придумать не могу, как можно извратится, что бы он еще больше работой дорожил? А когда поймут, что выжали по полной, что говорить то будут? C эмигрантами рядом россияне работают за те же деньги и с тем же качеством. Эмигранты нужны только для конкуренции на рабочие места. Россия всегда и без них нормально обходилась.
А на чем вообще капитализм держится? На спекуляции. Биржевый спекулянт вообще уважаемая профессия. Народу практически не возможно одолеть спекуляцию во всех сферах жизни, в том числе и внутриполитической.
