Допустим Временное правительство разваливало государство и Армию. А куда направляли свои усилия большевики?
11:37 08.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Господа коммунисты, так что же делали и куда направляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го?
> > До апреля 1917 г. находились в ссылках и тюрьмах.
Не все, не ври. В Петрограде и работал ЦК большевиков, и получал указания Вождя, и куда-то направлял усилия своих сторонников… Куда направлял?
> А потом готовили социалистическую революцию, путем мирной передачи власти Советам рабочих, солдатских и крестьянских депутатов
Это каким образом и какую-такую революцию они готовили? Лежа на печи и поплевывая в потолок? От кого и каким образом они собрались отобрать власть, которую передать каким-то своим Советам, власти не имеющим? И что именно они делали, чтобы подготовить условия для отбирания власти?
> Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Да он тупо ерничает, при это требуя умственной дискуссии. >>
>⍟ Лесовой (Лесовой),
> у нас на Форуме общаются аргументированно. > Подобный словесный мусор просьба оставлять за порогом. > Если непонятно — ТС «выпишет» запрет на размещение сообщений, для начала временный.
Вы хотите чтобы я аргументировано доказал что он ерничает?
Насчет запрета. Это лишь бюудет свидетельствовать об отсутствии у вас внятных аргументов в защиту своей позиции.
11:39 08.05.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Так цари и были шакалами и кстати немецкого происхождения
Мы разве царей обсуждаем? Ответь, пожалуйста, на вопросы старт-топика, а то сторонники коммуняк что угодно пишут, только не по сути.
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Пойман на откровенном мухляже:
>>> И тут же побежал куда-то…
>> >> Что-то ты пургу несешь. Ты так скоро сам с собой будешь общаться. >> Смысла общения с тобой я вижу все меньше.
> > Смысл тут не в общении, а в отстаивании своей политической позиции. > Ты не только не обозначил конкретно свою, но и применяешь откровенное жульничество для искажения исторической реальности. > Для чего ты это делаешь я не знаю.
> Но ФАКТ этот остается ФАКТом. > > А играть в карты (общаться) с жуликом действительно не стоит.
Не первый день общаемся, полагал, что ты в курсе — я антикоммунист. Но я за точность в подходах, а не оголтелые призывы и лозунги. Нельзя оставлять место для возражений .А то что ты простишь это откровенно слабая позиция. Ещё раз нельзя воспринимать большевиков однозначно. Вот их идеи, это другое дело.
11:50 08.05.2019
5. Февральская революция. Падение царизма. Образование Советов рабочих и солдатских депутатов. Образование Временного правительства. Двоевластие.
1917 год начался стачкой 9 января. Во время стачки произошли демонстрации в Петрограде, в Москве, в Баку, Нижнем Новгороде, причем в Москве 9 января участвовало в забастовке около одной трети всех рабочих. Двухтысячная демонстрация на Тверском бульваре была разогнана конной полицией. В Петрограде на Выборгском шоссе к демонстрантам присоединились солдаты. «Идея всеобщей стачки,-- доносила петроградская полиция,-- со дня на день приобретает новых сторонников и становится популярной, какой она была в 1905 году». Меньшевики и эсеры старались ввести начавшееся революционное движение в нужные либеральной буржуазии рамки. Ко дню открытия Государственной думы, 14 февраля, меньшевики предлагали организовать шествие рабочих к Государственной думе. Но рабочие массы пошли за большевиками, не к думе, а на демонстрацию. 18 февраля 1917 года началась забастовка путиловских рабочих в Петрограде. 22 февраля бастовали рабочие большинства крупнейших предприятий. В Международный день работницы, 23 февраля (8 марта) по призыву Петроградского комитета большевиков работницы вышли на улицу демонстрировать против голода, войны, царизма. Демонстрацию работниц поддержали рабочие общим забастовочным выступлением по Петрограду. Политическая стачка начала перерастать в общую политическую демонстрацию против царского строя. 24 февраля (9 марта) демонстрация возобновляется с большей силой. Бастовало уже около 200 тысяч рабочих. 25 февраля (10 марта) революционное движение охватывает весь рабочий Петроград. Политические забастовки по районам переходят во всеобщую политическую забастовку по всему Петрограду. Всюду демонстрации и столкновения с полицией. Над массами рабочих -- красные знамена с лозунгами: «Долой царя!», «Долой войну!», «Хлеба!». 168 Утром 26 февраля (11 марта) политическая стачка и демонстрация начинают перерастать в попытки восстания. Рабочие разоружают полицию и жандармерию и вооружаются сами. Однако, вооруженное столкновение с полицией заканчивается расстрелом демонстрации на Знаменской площади. Генерал Хабалов, командовавший Петроградским военным округом, объявляет, что рабочие должны приступить к работе 28 февраля (13 марта), что иначе они будут отправлены на фронт. 25 февраля (10 марта) царь дает приказ генералу Хабалову: «Повелеваю завтра же прекратить в столице беспорядки». Но «прекратить» революцию уже нельзя было. Днем 26 февраля (11 марта) 4-я рота запасного батальона Павловского полка открыла огонь, но не по рабочим, а по отрядам конных городовых, вступивших в перестрелку с рабочими. Борьба за войско развернулась самая энергичная и настойчивая, в особенности со стороны женщин-работниц, которые обращались непосредственно к солдатам, братались с ними, призывали их помочь народу свергнуть ненавистное им царское самодержавие. Руководство практической работой большевистской партии осуществлялось в это время находившимся в Петрограде Бюро Центрального Комитета нашей партии во главе с тов. Молотовым. Бюро ЦК выпустило 26 февраля (11 марта) манифест с призывом к продолжению вооруженной борьбы против царизма, к созданию Временного революционного правительства. 27 февраля (12 марта) войска в Петрограде отказались стрелять в рабочих и стали переходить на сторону восставшего народа. Еще утром 27 февраля было только 10 тысяч восставших солдат, а вечером их было уже свыше 60 тысяч. Восставшие рабочие и солдаты стали арестовывать царских министров и генералов, освобождать из тюрем революционеров. Освобожденные политические заключенные включались в дело революционной борьбы. На улицах еще шла перестрелка с городовыми и жандармами, которые засели на чердаках ломов с пулеметами. Но быстрый переход войск на сторону рабочих решил судьбу царского самодержавия. Когда весть о победе революции в Петрограде распространилась в других городах и на фронте, рабочие и солдаты всюду стали свергать царских чиновников. Февральская буржуазно-демократическая революция победила. Революция победила потому, что рабочий класс был застрельщиком революции и возглавлял движение миллионных масс крестьян, переодетых в солдатские шинели -- «за мир, 169 за хлеб, за свободу». Гегемония пролетариата обусловила успех революции. «Революцию совершил пролетариат, он проявил героизм, он проливал кровь, он увлек за собой самые широкие массы трудящегося и беднейшего населения…»,-- писал Ленин в первые дни революции (Ленин, т. XX, стр. 23 -- 24).
11:53 08.05.2019
27 февраля (12 марта) 1917 года либеральные депутаты Государственной думы по закулисному уговору с эсеро-меньшевистскими лидерами образовали Временный комитет Государственной думы во главе с председателем IV думы, помещиком и монархистом Родзянко. А через несколько дней после этого Временный комитет Государственной думы и эсеро-меньшевистские лидеры Исполкома Совета рабочих к солдатских депутатов втайне от большевиков договорились о сформировании нового правительства России,-- буржуазного Временного правительства во главе с князем Львовым, которого еще до февральского переворота царь Николай II намечал в премьер-министры своего правительства. В состав Временного правительства вошли глава кадетов Милюков, глава октябристов Гучков и другие видные представители класса капиталистов, а в качестве представителя «демократии» был введен эсер Керенский. Вышло так, что эсеро-меньшевистские лидеры Исполкома Совета сдали власть буржуазии, а Совет рабочих и солдатских депутатов, узнав потом об этом, одобрил своим большинством действия эсеро-меньшевистских лидеров, несмотря на протесты большевиков. Так образовалась новая государственная власть в России, состоявшая, как говорил Ленин, из представителей «буржуазии и обуржуазившихся помещиков». Но рядом с буржуазным правительством существовала другая власть -- Совет рабочих и солдатских депутатов. Солдатские депутаты в Совете -- это были, главным образом, крестьяне, мобилизованные на войну. Совет рабочих и солдатских депутатов являлся органом союза рабочих и крестьян против царской власти и вместе с тем -- органом их власти, органом диктатуры рабочего класса и крестьянства. Таким образом, получилось своеобразное переплетение двух властей, двух диктатур: диктатуры буржуазии, в лице Временного правительства, и диктатуры пролетариата и крестьянства в лице Совета рабочих и солдатских депутатов. Получилось двоевластие. Чем объяснить, что в Советах вначале оказалось большинство меньшевиков и эсеров? 171
12:01 08.05.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Как что на Украине декоммунизацию, запретили коммунистическую партию
Это правильно, декоммунизация и предполагает запрещение коммунистической идеологии. Хотя именно на Украине этот запрет смешон, поскольку там процветает нацизм-бандеризм. chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> памятники Советским солдатам рушат.
А вот это варварство, войну выиграл народ, вне зависимости от того, кто был у власти.
Потому и писала выше: Россия не будет копировать чей-либо путь, а сделает по-своему.
12:16 08.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> И что именно они делали, чтобы подготовить условия для отбирания власти?
> > А они ее не отбирали > «Власть валялась под ногами, нужно было просто взять». В.И. ЛЕНИН
Да что ты? Прилагали все усилия чтобы её свалить. В 1905-ом пытались — не вышло. В июле 1917-го пытались учинить переворот — не вышло. В октябре 1917-го — получилось, доломали. А ты говоришь — «просто валялась». Это же чистая пропаганда, не более того.
12:19 08.05.2019
Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на :
>> Как что на Украине декоммунизацию, запретили коммунистическую партию > Это правильно, декоммунизация и предполагает запрещение коммунистической идеологии. > Хотя именно на Украине этот запрет смешон, поскольку там процветает нацизм-бандеризм.
И, кстати, за поднятие «национального самосознания» должны Ульянова благодарить.
