>>Это ты о пропаганде, которой нас пичкали 70 лет? >> Очень подходит, спору нет. quoted2
> > Очень похоже на то, что тебя можно «пичкать» чем угодно… И сейчас пичкаешься видимо quoted1
Та не… Тогда деваться было некуда, и главное- информации фиг. А вот иметь возможность выбора, когда вся правда на виду, — но при этом отстаивать ложь тоталитарного государства… ну, кому что нравится.
> А что делали большевики, куда направили они свои усилия после доставки вражеским государством в Россию «чумной бациллы»? > > "Сознательные рабочие, а за ними, по верному инстинкту угнетенных классов, и масса полупролетариев, масса беднейших крестьян, относятся к братанью с самым глубоким сочувствием. Ясно, что братанье есть путь к миру. Ясно, что этот путь идет не через капиталистические правительства, не в союзе с ними, а против них. Ясно, что этот путь развивает, укрепляет, упрочивает братское доверие между рабочими различных стран. Ясно, что этот путь начинает ломать проклятую дисциплину казармы-тюрьмы, дисциплину мертвого подчинения солдат «своим» офицерам и генералам, своим капиталистам (ибо офицеры и генералы большей частью либо принадлежат к классу капиталистов, либо отстаивают его интересы). Ясно, что братанье есть революционная инициатива масс, есть пробуждение совести, ума, смелости угнетенных классов, есть, другими словами, одно из звеньев в цепи шагов к социалистической, пролетарской революции." > > (Ленин В.И., ПСС, т.31, стр. 293—296) > > > > > > > Немецкое правительство имело свои виды на русских радикалов. Война зашла в тупик, и немцы поняли наконец, что единственный шанс ее выиграть — это разобщить вражеский союз, предпочтительно выведя из войны Россию. > Потерпев поражение в попытке вывести Россию из войны в 1915 году военными средствами, Германия предпринимала теперь политические шаги, обращая себе на пользу межпартийную борьбу в революционной России. Временное правительство всецело и преданно поддерживало союзников: его лояльность наводила некоторых лиц в Германии на мысль, что февральская революция была организована Великобританией. > Единственная возможность отделить Россию от Четверного согласия состояла поэтому в поддержке радикальных экстремистов, которые выступали против «империалистической» войны и желали ее превращения в гражданскую, — иными словами, надеяться можно было только на Циммервальдско-Кинтальских левых, признанным лидером которых был Ленин. Возвратясь в Россию, Ленин мог создать бесконечные трудности Временному правительству, разжигая классовую ненависть, играя на чувстве усталости народа от войны или даже пытаясь захватить власть. > > Русская революция, Ричард Пайпс
> > > И здесь видим вместо усилий по сохранению государства и Армии явную антигосударственную диверсионно-подрывную деятельность. quoted1
Почему удалось вывести только Россию, другие были крепче?
Форумчанин (Форумчанин) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А что делали большевики, куда направили они свои усилия после доставки вражеским государством в Россию «чумной бациллы»? >> >> И здесь видим вместо усилий по сохранению государства и Армии явную антигосударственную диверсионно-подрывную деятельность. quoted2
>Почему удалось вывести только Россию, другие были крепче? quoted1
В других не оказалось такой «чумной бациллы», доставленной в Россию вражеским государством в опломбированном вагоне.
> Отличительной чертой типичных русских революционеров — в том числе и Александра Ульянова — был идеализм; основным политическим мотивом Ленина стала ненависть. Взращенный на этом чувстве, социализм Ленина являлся изначально и всегда оставался доктриной разрушения. Ленин мало задумывался о мире будущего, потому что был слишком поглощен — интеллектуально и эмоционально — разрушением мира настоящего. > > Русская революция, Ричард Пайпс
> > Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров.
>> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) >> Тупая брехня с первого же предложения темы quoted2
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Допустим Временное правительство разваливало государство и Армию. А куда направляли свои усилия большевики? quoted2
> > 1. Да, согласен, Временное пр-во окончательно развалило государство и армию. > > 2. Октябрь — это уже созидательный этап Революции 1917 года. > Большевики после либерально-демократического развала и хаоса возрождали страну: > - ГОЭЛРО, > - индустриализация, > — назревшая ещё с царских времён реформа сельского хозяйства,
> — научная и культурная революция, > — собирание утраченных территорий и много другое — это этапы возрождения Российской империи, но только уже в новом, социалистическом обличье. > Вот почему Октябрь 1917 года можно называть революцией quoted1
Сплошное передергивание. 1. Начало ГОЭЛРО было положено до большевиков. «Между тем отечественная электротехническая школа считалась одной из лучших в мире. Деятельность ее координировалась VI (электротехническим) отделом Русского технического общества, а также всероссийскими электротехническими съездами, которых с 1900 по 1913 год состоялось целых семь. На этих съездах рассматривались как технические, так и сугубо стратегические проблемы. В частности, вопрос о том, где лучше строить тепловые электростанции: непосредственно в промышленных регионах — с тем, чтобы подвозить к ним топливо, или, напротив, — в месте добычи этого топлива, чтобы затем передавать электроэнергию по линиям электропередач. Большинство российских ученых и инженеров-электротехников склонялись ко второму варианту — главным образом потому, что в центральной России имелись крупнейшие запасы бурых углей и особенно торфа, для перевозки непригодного и в качестве топлива практически не применявшегося.
Опыт по созданию таких районных станций, работавших на местном, а не на привезенном издалека топливе и обеспечивавших электроэнергией крупный промышленный регион, был впервые реализован под Москвой в 1914 году. Близ Богородска (впоследствии г. Ногинск) соорудили торфяную электростанцию «Электропередача», энергия от которой передавалась потребителям в Москве по высоковольтной линии напряжением 70 кВ. Кроме того, впервые в России эту станцию включили параллельно другой. Ею стала работавшая в Москве с 1897 года электростанция на Раушской набережной (ныне 1-я МОГЭС). В 1915 году на совещании по проблемам использования подмосковного угля и торфа выступил с докладом директор станции «Электропередача» Г. М. Кржижановский. Вего докладе уже содержались все те главные принципы энергостроительства, которые через пять лет стали основой будущего плана ГОЭЛРО".
2. Индустриализация — даже если не рассматривать ее методы — это далеко не 1917 год. 3. Научная революция — это обычный технический прогресс, в других странах почему-то имевший место без репрессий и террора. 4. О культуре постыдились бы говорить — сначала Швондеры и Шариковы способствовали безграмотности среди населения, а потом героически ее преодолевали.
> Информации фиг, а знали и умели побольше, чем ты с интернетом и гуглем. quoted1
Чего побольше? «Отнять и поделить»? Дружище (phwow) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну, вам похоже нравится иметь возможность выбора сорта «говна». Только вот в этих ваших совкобушных «говнах» правды нет. quoted1
Мы выбрали развитие государства, такое, какое оно уже давно в развитых странах. А про «сорта» ты кому-нибудь другому на уши приседай — мне это неинтересно.
• понятно, что Ленин не сам все придумал, что были заделы • Кржижановский и был руководителем разработки проекта • вы все-таки делайте различие между концепцией и реальным народно-хозяйственным планом • ГОЭЛРО это часть развития экономики — вот вам и индустриализация, в чем вы правы — что это была обычная гос. стратегия после первой мировой войны (эра технократии) • про образование и подготовку инженеров тоже есть в википедии (ее в любви к большевикам сложно подозревать) • культурная революция — это поэты и художники и так далее 20-х годов, мощный расцвет, который затем сталин законопатил в свой феодальный соц. реализм
> Самое мрачное то, вот кто сейчас занимается в данной теме антисоветизмом, именно тот и развалил СССР, продолжая дело февраля 1917 года и теперь ищет на кого все это спихнуть!
> > Ну не смеши. > Что, вернулись цари, графы, князья и всё испортили? quoted1
Вернули в обиход «господа»…. то есть строй господ и всех остальных, которые не господа…. и которых стали называть пока что только «неудачниками», иногда «совками», «лузерами» ….но то ли ещё будет… А значит, вновь восстановлена система эксплуататорского типа...
> "Большевики", как и все прочие «революционеры» занимались подрывной деятельностью quoted1
Подрывной деятельностью занимались задолго до большевиков как раз люди с либеральным идеологией в головах — крепостники-офицеры декабристы, помещики Герцен и Родзянко, заводчик Гучков и др.
Подрывной деятельностью против вновь возрождённой большевиками России занимались сбежавшие за рубеж белогвардейцы, диссиденты, Солженицын и прочая троцкистско-либеральная оппозиция изнутри и снаружи…….