> Советская пропаганда, особенно впоследствии, говоря о гражданской войне, предпочитала делать основной упор на так называемых «интервентов», представляя белых по возможности не в качестве основной силы сопротивления большевизму, а в качестве «пособников мирового капитала», каковой и должны были воплощать страны Антанты. Антанта же усилиями апологетов партии, призывавшей к поражению России в войне с Германией превратилась в символ чего-то антироссийского. И из сознания советского обывателя совершенно выпал тот очевидный факт, что Россия — это и была главная часть Антанты, без которой её, Антанты никогда бы не сложилось. И так называемые «интервенты» не только не были врагами подлинной, исторической России, а были её союзниками, обязанными оказать России помощь в борьбе против немецкой агентуры, в качестве которой совершенно неприкрыто выступали тогда большевики. quoted1
>А ты читаешь историю от КПСС, чтоб судить об этом? > Ну и? С чем ты там не согласен? quoted1
С какой-такой стати ты решил, что мы будем здесь заменившие историю большевистские мифы мусолить? Им самое место на свалке истории. Вместе с пропагандистами их тиражирующими.
> Навигатор (knife) писал (а) в ответ на сообщение:
>> chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Да вы же выбираете куски из целой фразы, взять к примеру высказывание о якобы"превращении войны империалисьической в войну гражданскую", ты целиком не хочешь привести эту фразу и самео главное что имел ввиду Ленин. quoted3
>> >> Так ведь гражданская война ещё хуже — это война между гражданами одного государства, которая ставит это государство на грань самоуничтожения. Не внешний враг, а сами граждане являются угрозой для государства, гражданами которого они являются. quoted2
>Эта безграмотная чушь о том, что Ленин призывал «превратить войну империалистическую в войну гражданскую» довольно часто повторяется теми, кто и в глаза не видел работ В.И.Ленина, не говоря уже о том, что читал их. И исходит эта чушь от таких же малограмотных «блогеров и исследователей» всех мастей… > Говоря о перерастании войны империалистической в войну гражданскую, В.И.Ленин имел в виду… quoted1
Не имеют никакого значения толкования «богословов» текстов «священных пИсаний»…
Значение имеет лишь историческая реальность, которую коммуняки за 70 лет своего правления подменили своими большевистскими мифами.
> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. > > (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками)
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не имеют никакого значения толкования «богословов» текстов «священных пИсаний»… >> Значение имеет лишь историческая реальность, которую коммуняки за 70 лет своего правления подменили своими большевистскими мифами. >> quoted2
>Любезный, дискуссия возможно хотя бы с мало-мальски образованным человеком, пусть и заблуждающимся, но с не с жертвой ЕГЭ, страдающей синдромом Даннинга — Крюгера. Так что, можешь не надувать щёки… quoted1
>>А ты читаешь историю от КПСС, чтоб судить об этом? >> Ну и? С чем ты там не согласен? quoted2
>
> С какой-такой стати ты решил, что мы будем здесь заменившие историю большевистские мифы мусолить? > Им самое место на свалке истории. > Вместе с пропагандистами их тиражирующими. quoted1
> Господа коммунисты, так что же делали и куда направляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? > Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? > Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны?
>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >> >> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) >> >> >>
>> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? >> Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >> quoted2
>
>> Господа коммунисты, так что же делали и куда напрвляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? >> Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе?
>> Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны? quoted2
> > Если говорить о 1917 г. То несомненно большевики за скорейшен завершение ненавистной войны. Первый декрет большевиков декрет о мире. > Хы. Мне понравилось, что ты начал соглашаться с мыслью, Временное правительство разваливало государство и Армию. Надеюсь до тебя дойдет, что большевикам после захвата власти была не выгодна гражданская война, ибо отдаляла их от основной цели революции в Европе, ну и в мире в перспективе. quoted1
Найди сам карту .сколько губерний на момент издания твоего декрета о мире было под большевиками .Как можно верещать о демократическом мире и тут же продолжать захватывать власть террором в губерниях
>>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >>> >>> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками)
>>> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше?
>>> Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >>> quoted3
>>
>>> Господа коммунисты, так что же делали и куда напрвляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? >>> Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе?
>>> Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны? quoted3
>>
>> Если говорить о 1917 г. То несомненно большевики за скорейшен завершение ненавистной войны. Первый декрет большевиков декрет о мире. >> Хы. Мне понравилось, что ты начал соглашаться с мыслью, Временное правительство разваливало государство и Армию. Надеюсь до тебя дойдет, что большевикам после захвата власти была не выгодна гражданская война, ибо отдаляла их от основной цели революции в Европе, ну и в мире в перспективе. quoted2
> > Найди сам карту .сколько губерний на момент издания твоего декрета о мире было под большевиками .Как можно верещать о демократическом мире и тут же продолжать захватывать власть террором в губерниях quoted1
На момент издания Декрета о мире под большевиками не было ни одной губернии.. У вас интересная метода - смешивать ,то что нужно разделять. Намекну есть внутренняя политика и внешняя. Большевики ратовали за выход из мировой войны ,то есть выступали за мир в международных отношениях. А завхват ими власти в подавляющем большинстве на территорий РИ был мирным и бескровным . Вы путаете ход событий , хотя ситуация менялась довольно быстро. Но мирное шествие советской власти по стране - это совсем не пропаганда. Для понимания ,меня не нужно учить антикоммунизма ,я вас сам этогмк могу научить. Но нужно придерживаться исторических реалий. Во всем есть как плюсы ,так и минусы ,а просто так и прыщ не вскочет.
>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >>>> >>>> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) quoted3
>>>> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? >>>> Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >>>> >>> >>>> Господа коммунисты, так что же делали и куда напрвляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? >>>> Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? >>>> Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны?
>>>
>>> Если говорить о 1917 г. То несомненно большевики за скорейшен завершение ненавистной войны. Первый декрет большевиков декрет о мире. >>> Хы. Мне понравилось, что ты начал соглашаться с мыслью, Временное правительство разваливало государство и Армию. Надеюсь до тебя дойдет, что большевикам после захвата власти была не выгодна гражданская война, ибо отдаляла их от основной цели революции в Европе, ну и в мире в перспективе. quoted3
>> >> Найди сам карту .сколько губерний на момент издания твоего декрета о мире было под большевиками .Как можно верещать о демократическом мире и тут же продолжать захватывать власть террором в губерниях quoted2
> > На момент издания Декрета о мире под большевиками не было ни одной губернии. У вас интересная метода — смешивать, то что нужно разделять. > Намекну есть внутренняя политика и внешняя. > Большевики ратовали за выход из мировой войны, то есть выступали за мир в международных отношениях.
> А завхват ими власти в подавляющем большинстве на территорий РИ был мирным и бескровным. > Вы путаете ход событий, хотя ситуация менялась довольно быстро. Но мирное шествие советской власти по стране — это совсем не пропаганда. > Для понимания, меня не нужно учить антикоммунизма, я вас сам этогмк могу научить. Но нужно придерживаться исторических реалий. Во всем есть как плюсы, так и минусы, а просто так и прыщ не вскочет. quoted1
Если декрет о мире по твоему не затрагивал гражданкую войну развязаную большевиками. тогда твой декрет воистину была тупо проформа. Ты почитай декрет. там отсыл к демократическому миру….какая нахрен демократия и большевики захватывающие власть террором
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >>>>> >>>>> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) quoted3
>>>>> >>>>> >>>>> >>> >>>>> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? >>>>> Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >>>>> >>>>
>>>>> Господа коммунисты, так что же делали и куда напрвляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? >>>>> Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? >>>>> Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны? quoted3
>>>> Если говорить о 1917 г. То несомненно большевики за скорейшен завершение ненавистной войны. Первый декрет большевиков декрет о мире.
>>>> Хы. Мне понравилось, что ты начал соглашаться с мыслью, Временное правительство разваливало государство и Армию. Надеюсь до тебя дойдет, что большевикам после захвата власти была не выгодна гражданская война, ибо отдаляла их от основной цели революции в Европе, ну и в мире в перспективе. >>> >>> Найди сам карту .сколько губерний на момент издания твоего декрета о мире было под большевиками .Как можно верещать о демократическом мире и тут же продолжать захватывать власть террором в губерниях quoted3
>>
>> На момент издания Декрета о мире под большевиками не было ни одной губернии. У вас интересная метода — смешивать, то что нужно разделять. >> Намекну есть внутренняя политика и внешняя. >> Большевики ратовали за выход из мировой войны, то есть выступали за мир в международных отношениях. quoted2
>
>> А завхват ими власти в подавляющем большинстве на территорий РИ был мирным и бескровным.
>> Вы путаете ход событий, хотя ситуация менялась довольно быстро. Но мирное шествие советской власти по стране — это совсем не пропаганда. >> Для понимания, меня не нужно учить антикоммунизма, я вас сам этогмк могу научить. Но нужно придерживаться исторических реалий. Во всем есть как плюсы, так и минусы, а просто так и прыщ не вскочет. quoted2
>Если декрет о мире по твоему не затрагивал гражданкую войну развязаную большевиками. тогда твой декрет воистину была тупо проформа. > Ты почитай декрет. там отсыл к демократическому миру….какая нахрен демократия и большевики захватывающие власть террором quoted1
Вообще большевики ,точнее их лидеры были совсем не дураки и многие имели юридическое образование. Так вот с точки зрения закона Совнарком был более легитимным ,чем последнее Временное правительство Керенского , вы же знаете ,что Временных правительств было несколько , так вот последнее было практически лишено какой либо легитимности . Это одна из причин созыва Съезда Советов. Вы наверно слышали слова Ленина о необходимости революции - вчера было рано ,а завтра будет поздно. Это нужно понимать буквально. Революция произошла именно в момент открытия Съезда Советов , большевики по сути поставили съезд перед фактом признания своей власти и благодаря коалиции с левыми социалистами из других партий получили признание и по сути временную легитимность . То есть Совнарком - это новое совершено законное Временное правительство России вплоть до созыва Учредительного Собрания ,от чего Совнарком тоже не отказался проведя выборы ,, поэтому и власть по всей стране к ним перешла мирно и демократично. Ситуация изменилась после кризиса с УС , Именно в этот момент произошла формальная узурпация власти большевиками.
>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >>>>>> >>>>>> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) >>> >>>>>> >>>>>> >>>>>> >>>> >>>>>> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? >>>>>> Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >>>>>> >>>>>
>>>>>> Господа коммунисты, так что же делали и куда напрвляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? >>>>>> Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? >>>>>> Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны? quoted3
>>>>> >>>>> Если говорить о 1917 г. То несомненно большевики за скорейшен завершение ненавистной войны. Первый декрет большевиков декрет о мире. >>>>> Хы. Мне понравилось, что ты начал соглашаться с мыслью, Временное правительство разваливало государство и Армию. Надеюсь до тебя дойдет, что большевикам после захвата власти была не выгодна гражданская война, ибо отдаляла их от основной цели революции в Европе, ну и в мире в перспективе.
>>>> >>>> Найди сам карту .сколько губерний на момент издания твоего декрета о мире было под большевиками .Как можно верещать о демократическом мире и тут же продолжать захватывать власть террором в губерниях >>> quoted3
>>> На момент издания Декрета о мире под большевиками не было ни одной губернии. У вас интересная метода — смешивать, то что нужно разделять.
>>> Намекну есть внутренняя политика и внешняя. >>> Большевики ратовали за выход из мировой войны, то есть выступали за мир в международных отношениях. quoted3
>>
>>> А завхват ими власти в подавляющем большинстве на территорий РИ был мирным и бескровным.
>>> Вы путаете ход событий, хотя ситуация менялась довольно быстро. Но мирное шествие советской власти по стране — это совсем не пропаганда.
>>> Для понимания, меня не нужно учить антикоммунизма, я вас сам этогмк могу научить. Но нужно придерживаться исторических реалий. Во всем есть как плюсы, так и минусы, а просто так и прыщ не вскочет. quoted3
>>Если декрет о мире по твоему не затрагивал гражданкую войну развязаную большевиками. тогда твой декрет воистину была тупо проформа. >> Ты почитай декрет. там отсыл к демократическому миру….какая нахрен демократия и большевики захватывающие власть террором quoted2
> > Вообще большевики ,точнее их лидеры были совсем не дураки и многие имели юридическое образование. quoted1
Разве я где то писал что они были дураками ?
> Так вот с точки зрения закона Совнарком был более легитимным ,чем последнее Временное правительство Керенского , вы же знаете ,что Временных правительств было несколько , так вот последнее было практически лишено какой либо легитимности . Это одна из причин созыва Съезда Советов. quoted1
Про легитимность это было шедеврально ...изучил что значит этот термин
> Вы наверно слышали слова Ленина о необходимости революции - вчера было рано ,а завтра будет поздно. Это нужно понимать буквально. > Революция произошла именно в момент открытия Съезда Советов , большевики по сути поставили съезд перед фактом признания своей власти и благодаря коалиции с левыми социалистами из других партий получили признание и по сути временную легитимность . То есть Совнарком - это новое совершено законное Временное правительство России вплоть до созыва Учредительного Собрания ,от чего Совнарком тоже не отказался проведя выборы ,, поэтому и власть по всей стране к ним перешла мирно и демократично. quoted1
Какая демократия и большевики..выучил что значит демократия ..для десократии обязательно плюрализм и консенсус Хватит нести чушь Про мирно это тоже шедевр..назови хоть одну губернию где бы большевики захватили власть без террора ..расстрела контреволюционеров бывщих представителей власти ?
> Ситуация изменилась после кризиса с УС , Именно в этот момент произошла формальная узурпация власти quoted1
Выкинь свою методичку опоавдывающию ублюдство и террор большевиков
>>> >>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Max Sim (40251) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >>>>>>> >>>>>>> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) >>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>>>> >>>>> >>>>>>> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? >>>>>>> Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >>>>>>> >>>>>> >>>>>>> Господа коммунисты, так что же делали и куда напрвляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? >>>>>>> Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? >>>>>>> Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны? >>> >>>>>> >>>>>> Если говорить о 1917 г. То несомненно большевики за скорейшен завершение ненавистной войны. Первый декрет большевиков декрет о мире. >>>>>> Хы. Мне понравилось, что ты начал соглашаться с мыслью, Временное правительство разваливало государство и Армию. Надеюсь до тебя дойдет, что большевикам после захвата власти была не выгодна гражданская война, ибо отдаляла их от основной цели революции в Европе, ну и в мире в перспективе.
>>>>> >>>>> Найди сам карту .сколько губерний на момент издания твоего декрета о мире было под большевиками .Как можно верещать о демократическом мире и тут же продолжать захватывать власть террором в губерниях >>>> quoted3
>>>> На момент издания Декрета о мире под большевиками не было ни одной губернии. У вас интересная метода — смешивать, то что нужно разделять. >>>> Намекну есть внутренняя политика и внешняя. >>>> Большевики ратовали за выход из мировой войны, то есть выступали за мир в международных отношениях. >>> >>>> А завхват ими власти в подавляющем большинстве на территорий РИ был мирным и бескровным. >>>> Вы путаете ход событий, хотя ситуация менялась довольно быстро. Но мирное шествие советской власти по стране — это совсем не пропаганда.
>>>> Для понимания, меня не нужно учить антикоммунизма, я вас сам этогмк могу научить. Но нужно придерживаться исторических реалий. Во всем есть как плюсы, так и минусы, а просто так и прыщ не вскочет.
>>> Если декрет о мире по твоему не затрагивал гражданкую войну развязаную большевиками. тогда твой декрет воистину была тупо проформа.
>>> Ты почитай декрет. там отсыл к демократическому миру….какая нахрен демократия и большевики захватывающие власть террором quoted3
>> >> Вообще большевики ,точнее их лидеры были совсем не дураки и многие имели юридическое образование. quoted2
>Разве я где то писал что они были дураками ?
>> Так вот с точки зрения закона Совнарком был более легитимным ,чем последнее Временное правительство Керенского , вы же знаете ,что Временных правительств было несколько , так вот последнее было практически лишено какой либо легитимности . Это одна из причин созыва Съезда Советов. quoted2
>Про легитимность это было шедеврально ...изучил что значит этот термин
>> Вы наверно слышали слова Ленина о необходимости революции - вчера было рано ,а завтра будет поздно. Это нужно понимать буквально. >> Революция произошла именно в момент открытия Съезда Советов , большевики по сути поставили съезд перед фактом признания своей власти и благодаря коалиции с левыми социалистами из других партий получили признание и по сути временную легитимность . То есть Совнарком - это новое совершено законное Временное правительство России вплоть до созыва Учредительного Собрания ,от чего Совнарком тоже не отказался проведя выборы ,, поэтому и власть по всей стране к ним перешла мирно и демократично. quoted2
>Какая демократия и большевики..выучил что значит демократия ..для десократии обязательно плюрализм и консенсус quoted1
Изучи работу второго сьезздан советов
> Хватит нести чушь > Про мирно это тоже шедевр..назови хоть одну губернию где бы большевики захватили власть без террора ..расстрела контреволюционеров бывщих представителей власти ? quoted1
Да всекроме Ямосквы и Петрограда ,Но если конкретно то - Самарская ,Тверская и так далее по списку.
>> Ситуация изменилась после кризиса с УС , Именно в этот момент произошла формальная узурпация власти > Выкинь свою методичку опоавдывающию ублюдство и террор большевиков quoted1
Это методичка называется история Тебе она не нужна как я понял . Но это твои проблемы . 90 % людей в стране не знают подробностей и реальных исторических фактов ,- никто не умер . Так что нет ничего страшного .