> Ещё смешней. А Российскую Империю тоже «большевики» сколотили? Одна шестая часть суши — с природными ресурсами, готовой инфраструктурой, дешёвой раб_силой, с централизованной системой государственного управления, от которой даже «большевики» не отказались. >
>> Чьей базой воспользовался СССР?
>> Вообще — до 1917-го года народ баклуши бил, что ли? >> Заявились «большевики» и «всё начало быть»??? quoted2
> > Россия и осталась великой, помньше размерами, но это объективные обстоятельства. И так будет в следующий раз после бучи о которой мечтаешь quoted1
«Один секунд, лейтенант». «Объективные обстоятельства» были продиктованы весьма субъективными претензиями всякого рода «революционных» деятелей. Мечтать об «очередной буче" — это их удел.
>> Ещё смешней. А Российскую Империю тоже «большевики» сколотили? Одна шестая часть суши — с природными ресурсами, готовой инфраструктурой, дешёвой раб_силой, с централизованной системой государственного управления, от которой даже «большевики» не отказались. >>
>>> Чьей базой воспользовался СССР?
>>> Вообще — до 1917-го года народ баклуши бил, что ли?
>>> Заявились «большевики» и «всё начало быть»??? quoted3
>> >> Россия и осталась великой, помньше размерами, но это объективные обстоятельства. И так будет в следующий раз после бучи о которой мечтаешь quoted2
> > "Один секунд, лейтенант". «Объективные обстоятельства» были продиктованы весьма субъективными претензиями всякого рода «революционных» деятелей. Мечтать об «очередной буче» — это их удел. quoted1
Выноси мозг боту Совку, про большевиков в его настройках
> Очень смешно. Не знаешь что ответить? Лучше Куликовскую Битву.
>> Царским золотишком «большевики» откупались — причём и от немцев и от Антанты — в конечном счёте. quoted2
> > Царское золото в сотни тонн ушло с белыми по командованием Колчака французам. Не знать этого стыдно quoted1
Так мы это знаем, родной. К кому претензии? Пора и «большевикам» взять на себя ответственность за свою часть золота. «Повторение мать учения»:
"93,5 тонны были погружены в 2 эшелона и поехали к немцам". Да ещё кстати зерно немцам сплавлял. Это Свердлов сделал и судя по этой статье, он действовал даже независимо от Ульянова. «Правая рука не знает, что делает левая… нога».
Позорно так же умалчивать, что «большевики» откупились от немцев, заплатив за за Брестский мир царским золотом. Будешь рассказывать сказки, что «большевики» добыли золото для немцев, добывая его из-под земли? Цитирую: «К моменту захвата большевиками власти в казне государства, согласно разным оценкам, оставалось 800−850 т металла. Но вскоре из казны произошла «утечка» большой партии золота. Речь идет о золоте, которое Советская Россия передала Германии в качестве контрибуции во второй половине сентября 1918 г. согласно договоренностям в рамках так называемого «брестского мира». Большевики успели передать лишь часть предусмотренного договоренностями металла (его в литературе иногда называют «ленинским» золотом). А именно 93,5 т из 200 т. Примечательно, что передача «ленинского» золота Германии произошла за месяц до ее капитуляции. Ленин, который находился на излечении после покушения на него в августе 1918 года, был против отправки ценностей по «брестскому миру». Однако Я. Свердлов, который исполнял обязанности председателя Совета народных комиссаров, поступил иначе. Вот как об этом пишет историк В. Шамбаров: «В период своего «регенства» Свердлов… взялся вдруг рьяно выполнять обязательства перед немцами по договору «Брест — 2»… Слал в Германию миллионы тонн русского зерна… Отправил и первую партию обещанного золота. 93,5 тонны были погружены в 2 эшелона и поехали к немцам. Зачем? А кто же его знает. Впрочем, хозяева Свердлова знали. Ведь через месяц Германия капитулировала, и золото благополучно досталось державам Антанты «[18] Из истории золотого запаса Россйской империи. https://ruskline.ru/analitika/2014/04/05/kuda_de...
> Тут в этой классификации я не специалист, просто обычно под левыми наичаще подразумеваются обычно большевики-коммунисты. >
> Это они себя так самоназвали и внедрили эту шизу в сознание пипла. > У всех левых основа — ДЕМОКРАТИЯ. > У коммуняк — ДИКТАТУРА, как и у крайне правых — ФАШИСТОВ quoted1
Поэтому в принципе они и отфутболили вывеску социал-демократов и в 1918-ом перекрасились в коммунисты. МарксЭнгельсУльянов однозначно проповедуют диктатуру.
> «Один секунд, лейтенант». «Объективные обстоятельства» были продиктованы весьма субъективными претензиями всякого рода «революционных» деятелей. Мечтать об «очередной буче» — это их удел. > > Выноси мозг боту Совку, про большевиков в его настройках quoted1
Чего ты тут несёшь? Только октябрята не знают что «революции» организуются и проплачиваются — для того, чтобы ослабить обстановку внутри воюющего государства-противника.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Тут в этой классификации я не специалист, просто обычно под левыми наичаще подразумеваются обычно большевики-коммунисты. >> quoted2
>
>> Это они себя так самоназвали и внедрили эту шизу в сознание пипла.
>> У всех левых основа — ДЕМОКРАТИЯ. >> У коммуняк — ДИКТАТУРА, как и у крайне правых — ФАШИСТОВ quoted2
> > Поэтому в принципе они и отфутболили вывеску социал-демократов и в 1918-ом перекрасились в коммунисты. МарксЭнгельсУльянов однозначно проповедуют диктатуру. quoted1
У Маркса и Энгельса фантазии и гипотезы, что совсем не является никаким ни преступлением, ни злодейством. Тем более, что они свой коммунизм в Германии толкали, а не в России. А вот Ленин и Сталин совершали конкретно и преступные деяния против государства и народа, и, в целом, злодеяния против самой природы человека, его морали и нравственности.
> Поэтому в принципе они и отфутболили вывеску социал-демократов и в 1918-ом перекрасились в коммунисты. МарксЭнгельсУльянов однозначно проповедуют диктатуру.
> > У Маркса и Энгельса фантазии и гипотезы, что совсем не является никаким ни преступлением, ни злодейством. Тем более, что они свой коммунизм в Германии толкали, а не в России. > А вот Ленин и Сталин совершали конкретно и преступные деяния против государства и народа, и, в целом, злодеяния против самой природы человека, его морали и нравственности. quoted1
Там действительно, всё на уровне фантазий, теорий, которые ничем не доказаны, как теория эволюции например. Тем не менее, коммунисты «веруют» да ещё и других сбивают с толку.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Поэтому в принципе они и отфутболили вывеску социал-демократов и в 1918-ом перекрасились в коммунисты. МарксЭнгельсУльянов однозначно проповедуют диктатуру. quoted2
>
>>
>> У Маркса и Энгельса фантазии и гипотезы, что совсем не является никаким ни преступлением, ни злодейством. Тем более, что они свой коммунизм в Германии толкали, а не в России. >> А вот Ленин и Сталин совершали конкретно и преступные деяния против государства и народа, и, в целом, злодеяния против самой природы человека, его морали и нравственности. quoted2
> > Там действительно, всё на уровне фантазий, теорий, которые ничем не доказаны, как теория эволюции например. Тем не менее, коммунисты «веруют» да ещё и других сбивают с толку. quoted1
Коммуняки веруют ленинской концепции-интерпретации, которая по многим, причем принципиальным вопросам, весьма отличается от Маркса с Энгельсом фантазий.
У Ленина все сведено к одному — ВЛАСТЬ, причем тоталитарная и любой ценой.
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>> сожалению, Ленин умер и сталин реставрировал феодализм на новом уровне общего прогресса, уничтожил народную элиту и загнал народ в государственное рабство quoted2
>Государственное рабство прописано в основном труде Ленина по теории социализма «Государство и революция» > При Сталине соотношение крестьян / рабочих изменилось с 80/20 на 40)60 поэтому о феодадизме говорить глупо > Наоборот использование наёмного труда с высочайшей степенью изятия государством прибавочного продукта говорит о монопольно государственном капитализме. Именно это и был «советский социализм», кстати полностью соответствующий выкладкам Ленина в упомянутой книге. quoted1
Государственное рабство категория не производственных отношений, а политической системы, что совсем не одно и тоже. Крепостное право, иначе говоря — государственное рабство, было введено большевиками в виде паспортного режима, а осуществлялось тоталитарной диктатурой.
Государственным рабством большевизм назвал Каутский, за что Ленин его обозвал «ренегатом». Вот только история доказала, что ренегатом был Ленин, а не Каутский.
"Мое выступление в защиту демократии является….результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права… Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее."
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Артур Васильев (49192) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> сожалению, Ленин умер и сталин реставрировал феодализм на новом уровне общего прогресса, уничтожил народную элиту и загнал народ в государственное рабство quoted3
>>Государственное рабство прописано в основном труде Ленина по теории социализма «Государство и революция» >> При Сталине соотношение крестьян / рабочих изменилось с 80/20 на 40)60 поэтому о феодадизме говорить глупо >> Наоборот использование наёмного труда с высочайшей степенью изятия государством прибавочного продукта говорит о монопольно государственном капитализме. Именно это и был «советский социализм», кстати полностью соответствующий выкладкам Ленина в упомянутой книге. quoted2
> > Государственное рабство категория не производственных отношений, а политической системы, что совсем не одно и тоже. > Крепостное право, иначе говоря — государственное рабство, было введено большевиками в виде паспортного режима, а осуществлялось тоталитарной диктатурой. > > Государственным рабством большевизм назвал Каутский, за что Ленин его обозвал «ренегатом». Вот только история доказала, что ренегатом был Ленин, а не Каутский. > > «Мое выступление в защиту демократии является….результатом изучения реального исторического развития и реальных условий пролетарской классовой борьбы, т. е. вполне соответствует материалистической диалектике. Со своей стороны я готов охотно признать, что в презрении Троцкого к демократии нет и следа естественного или какого-либо иного права… Но в нем также нет и следа марксистского мышления. В нем чувствуется только голое стремление какими угодно средствами удержать в руках власть, которая была захвачена благодаря благоприятному стечению исключительных обстоятельств. В этом тоже есть своего рода материализм, но во всяком случае не тот, которому принадлежит будущее.» >
> (Каутский К. От демократии к госу…. Берлин, 1922) > > Коммунячий социализм тоталитаризм «не тот, которому принадлежит будущее» quoted1
Собственно «Государство и революция» Ленина это просто критика Каутского.
>>> Государственное рабство прописано в основном труде Ленина по теории социализма «Государство и революция» > Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Государственное рабство категория не производственных отношений, а политической системы, что совсем не одно и тоже.
>> Крепостное право, иначе говоря — государственное рабство, было введено большевиками в виде паспортного режима, а осуществлялось тоталитарной диктатурой. >> (Каутский К. От демократии к государственному рабству.... Берлин, 1922) quoted2
> > Собственно «Государство и революция» Ленина это просто критика Каутского. quoted1
«Труды» Ленина не просто критика, а руководство к действию для партии, узурпировавшей монополию на власть.
>>>> Государственное рабство прописано в основном труде Ленина по теории социализма «Государство и революция» >> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Государственное рабство категория не производственных отношений, а политической системы, что совсем не одно и тоже.
>>> Крепостное право, иначе говоря — государственное рабство, было введено большевиками в виде паспортного режима, а осуществлялось тоталитарной диктатурой.
>>> (Каутский К. [url=http://revarchiv.narod... демократии к государственному рабству[/url]. Берлин, 1922) quoted3
>> >> Собственно «Государство и революция» Ленина это просто критика Каутского. quoted2
> > "Труды" Ленина не просто критика, а руководство к действию для партии, узурпировавшей монополию на власть. quoted1
Ну это впоследствии, до самой смерти Ленин не был абсолютным авторитетом. Это потом Сталин сделал труды Ленина новой библией. Ты бы видел лица госкомиссии когда я на госе по научному коммунизму сказал, что Ленин ошибался. Сцена из «Ревизора» ….
Пофиг было, знал как система работает, красный диплом они портить бы не стали … И не стали.. Я им так и сказал, что Ленин не бог и мог ошибаться, как и любой человек …. Начали кивать головами. То сих пор приятно вспоминать. А ведь даже гласность ещё не началась.
> Там действительно, всё на уровне фантазий, теорий, которые ничем не доказаны, как теория эволюции например. Тем не менее, коммунисты «веруют» да ещё и других сбивают с толку. >
> Коммуняки веруют ленинской концепции-интерпретации, которая по многим, причем принципиальным вопросам, весьма отличается от Маркса с Энгельсом фантазий. > > У Ленина все сведено к одному — ВЛАСТЬ, причем тоталитарная и любой ценой. quoted1
Честно говоря, меня ни один из этих фантазёров не интересует. Если им хочется коммунизма — я постоянно это предлагаю — пусть начинают с нуля и в другом месте, а не тащат всех силком в коммунистический «рай», угрожая трибуналом. Это и будет честный эксперимент.