> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Надеюсь до тебя дойдет, что большевикам после захвата власти была не выгодна гражданская война, ибо отдаляла их от основной цели революции в Европе, ну и в мире в перспективе. quoted2
> > А без Гражданской войны никакой власти у большевиков не было бы вовсе. quoted1
Читай историю! Ленин даже статью посвятил, торжественному шествию советской власти по России! Но у тебя как всегда все перевёрнуто! Да кстати и кто начал гражданскую войну?
По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками)
> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. > > (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) > > > Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? > Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >
> Господа коммунисты, так что же делали и куда направляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? > Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? > Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны? quoted1
>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >> >> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) >> >>
>> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? >> Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >> quoted2
>
>> Господа коммунисты, так что же делали и куда направляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? >> Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? >> Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны? quoted2
мой любимый камент к этому ролику Это талант надо иметь, чтобы от видео офигели как сторонники, так и противники СССР. там, где слово офигели было другое слово камент набрал 6,5 тыс одобрямс
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) quoted2
>А суть такова стратегическая линия большевиков до 1925 года — революция в Европе. quoted1
Мировая революция — основная ДОГМА марксизма-ленинизма. И продвижение коммунякии по всему миру осуществлялось все время существования коммунякии, в Афганистане вот провал случился, иссякли силы…
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >>> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) quoted3
>>А суть такова стратегическая линия большевиков до 1925 года — революция в Европе. quoted2
> > Мировая революция — основная ДОГМА марксизма-ленинизма. > И продвижение коммунякии по всему миру осуществлялось все время существования коммунякии, в Афганистане вот провал случился, иссякли силы…
Так именно тактика и определяла действия. В том числе и упомянутый тобой развал армии, под лозунгом немедленного мира, никто и не вякал о гражданской войне. Людям нужен был мир, а большевики, в понимании их верхушки, всегда умели ловить ветер, этого не отнять.
> > zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >>> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками) quoted3
>>А суть такова стратегическая линия большевиков до 1925 года — революция в Европе. quoted2
> > Мировая революция — основная ДОГМА марксизма-ленинизма. > И продвижение коммунякии по всему миру осуществлялось все время существования коммунякии, в Афганистане вот провал случился, иссякли силы…
Видишь ли что получается Совок, кто сказал что коммунизм это утопия, а сказали это те же самые товарищи с партбилетами которые просто не могли ничего построить, то есть ты веришь тем же самым КПССникам которых ты осуждаешь, тебе бы разобраться со своими мыслями, а не кораблик рисовать.
> ГВ случилась именно потому, что власть уже была у большевиков. quoted1
Какая-такая власть уже была у большевиков? Капиталисты и прочие буржуи, в том числе крестьяне-«кулаки», стройными колоннами добровольно пошли самоликвидироваться?
"Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать. 1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. 2) Опубликовать их имена. 3) Отнять у них весь хлеб. 4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков. Телеграфируйте получение и исполнение. Ваш Ленин. Найдите людей потверже"
Никакая тоталитарная диктатура, в том числе и большевистская не устанавливается без насилия. А насилию обязательно оказывается отпор, если есть кому и чем. А в России было кому и было чем. Вот и трансформировалась империалистическая война в войну Гражданскую, о чем и мечтал Ленин...
И к чему большевики вполне целенаправленно готовились, разрушая институты власти и Армию. Понимал Ленин, в отличии от нынешних коммуняк, что крепкая Армия и нормально функционирующие институты власти не дадут большевикам шанса даже захватить власть, а не то что её удержать.
> Мировая революция — основная ДОГМА марксизма-ленинизма. quoted1
1. «Как критики, так и апологеты сталинизма изображают этот процесс так, как будто Сталин и его соратники лишь воплощали в жизнь марксистско-ленинские проекты. Это — глубокое заблуждение. <…> В общем и целом Сталин и его соратники действовали в соответствии с жизненной необходимостью и объективными тенденциями реального бытия, а не с какими-то идеологическими догмами, как им приписывают фальсификаторы советской истории».
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А без Гражданской войны никакой власти у большевиков не было бы вовсе. quoted2
>Просто понимание задач, а центре и на местах было несколько различным. Не забывай, что реально большевиков было тысяч 20 на всю Россию, остальные по сути ничего не понимали кроме отобрать и поделить. Этот стало причиной ГВ. То есть саму партию большевиков нельзя воспринимать как единое целое, что дальнейшие события и показали. quoted1
На этом и строил Ленин свою тактику. Втюривая шизу, вешая лапшу на уши, привлекал союзников, а после использования избавлялся под различными предлогами, как избавляются от одноразовых резиновых изделий.
Но это совсем не причина ГВ, а большевистская тактика её ведения.
«В целом ряде моментов сталинская экономика противоречит марксизму. Никакого предварительного теоретического осмысления и обоснования этой модели не было. Она создавалась практиками, методом проб и ошибок».
>> ГВ случилась именно потому, что власть уже была у большевиков. quoted2
> > Какая-такая власть уже была у большевиков? > Капиталисты и прочие буржуи, в том числе крестьяне-«кулаки», стройными колоннами добровольно пошли самоликвидироваться? > > "Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать. > 1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц. > 2) Опубликовать их имена. > 3) Отнять у них весь хлеб. > 4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме. > Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков. > Телеграфируйте получение и исполнение. > Ваш Ленин. > Найдите людей потверже" > > (РЦХИДНИ, 2/1/6/898….) > > > Никакая тоталитарная диктатура, в том числе и большевистская не устанавливается без насилия.
> А насилию обязательно оказывается отпор, если есть кому и чем. > А в России было кому и было чем. > Вот и трансформировалась империалистическая война в войну Гражданскую, о чем и мечтал Ленин, и к чему большевики вполне целенаправленно готовились, разрушая институты власти и Армию. Понимал Ленин, в отличии от нынешних коммуняк, что крепкая Армия и нормально функционирующие институты власти не дадут большевикам шанса даже захватить власть, а не то что её удержать. quoted1
А кулаки это враги? А кто такие кулаки ?. Я знаю, что нюансы истории тебе суть не важны. Но именно с большевиками, которые обладали способностью хамелеонов приспосабливаться к изменению ситуации, отслеживать эти нюансы истории очень интересно, интересно и как менялось сознание этих людей. Видимо ты забыл, что советская власть была установлена по всей стране в течении месяца, практически повсеместно мирно
> Но это совсем не причина ГВ, а большевистская тактика её ведения. quoted1
Гражданскую войну в России развязали: 1. Реваншисты Февраля 1917 года. То есть, те силы, которые участвовали в свержении монархии в Феврале 1917 года и захватили власть в стране, а в Октябре 1917 года эту власть потеряли. 2. Иностранные интервенты, и в первую очередь войска стран Антанты и США. 3. Сепаратисты всех мастей.
Представьте себе, сильно избитого человека, опирающегося на палочке и с трудом взбирающегося на десятый этаж, стандартного десятиэтажного дома.
Он гражданский ШПАК,бомж по фамилии Керенский, он никогда не служил в армии ,глуп и потому ,своими тупыми либеральными идеями ее почти(но не до конца развалил),теперь он все понял ,объявил себя Диктатором и упорно стремится к одной ему понятной ,только цели.
У него выбиты зубы, кровоточит оторванное ухо, а с низу левой штанины на пол капает кровь, но этот человек упорно поднимается вверх, и уже с 8-го этажа, на который он поднялся, видна дверь на чердак, с рисунком безоблачного неба и надписью " победа". над странами Центральной Европы и создание СУПЕР =СВЕРХ державы,держащей проливы ,уничтожаемой Турции (взамен ее Новая Византия) и всю славянскую Европу. ---------------------------------------- ---------------------------------------- ----------- И тут на его спину вскакивает какой-то мелкий лысоватый человечек, микроцефал с рыженькой бородкой и весьма смешанной еврейско-немецко-калмыцкой родословной ,но истово ненавидящий все исконно русское.… Он кричит: " тебя обманули, ты не туда идешь, я тебе покажу верное направление, вперед к мировой революции!". Бедный, несчастный калека падает и ни на какой чердак не попадает. Проходит некоторое время, оказывается на чердаке было золото, которое сперли заокеанские биржевики и англо-саксонские валютчики,..выздоровевший, тот, битый несчастный мужик с претензиями к микроцефалу,уже лежавшему в саркофаге(дело происходит в мире фэнтези с его некрофилами и некромантами) а тот в «отказ» -- я мол, не причем, во всем виноваты бандиты побившие тебя на пятом этаже… Вот, вкратце суть рассуждений, которыми здесь пытаются оправдать предательство большевиков.