Правила форума | ЧаВо | Группы

Страницы истории

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Допустим Временное правительство разваливало государство и Армию. А куда направляли свои усилия большевики?

  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:18 08.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
>
> 1. Начало иностранной военной интервенция.
> Заключение брестского мира
quoted1

Заключенный большевиками Брестский мир и есть иностранная интервенция.

Условия Брестского мирного договора...

В своём окончательном варианте договор состоял из 14 статей, различных приложений, 2 заключительных протоколов и 4 дополнительных договоров (между Россией и каждым из государств Четверного союза), согласно которым Россия обязывалась сделать множество территориальных уступок, также демобилизовав свои армию и флот.

— От России отторгались привислинские губернии, Украина, губернии с преобладающим белорусским населением, Эстляндская, Курляндская и Лифляндская губернии, Великое княжество Финляндское. Большинство этих территорий должны были превратиться в германские протектораты либо войти в состав Германии.
— На Кавказе Россия уступала Карсскую область и Батумскую область.
— Советское правительство прекращало войну с Украинской Центральной Радой УНР, обязывалось признать независимость Украины в лице правительства УНР и заключало с ней мир.
— Армия и флот демобилизовывались.
— Балтийский флот выводился из своих баз в Финляндии и Прибалтике.
— Россия выплачивала 6 миллиардов марок репараций плюс уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей.
— Советское правительство обязывалось прекратить революционную пропаганду в Центральных державах и союзных им государствах, образованных на территории Российской империи.

От России была отторгнута территория площадью 780 тыс. кв. км. с населением 56 миллионов человек (треть населения Российской империи) и на которой находились (до революции): 27% обрабатываемой сельскохозяйственной земли, 26% всей железнодорожной сети, 33% текстильной промышленности, выплавлялось 73% железа и стали, добывалось 89% каменного угля и изготовлялось 90% сахара; располагались 918 текстильных фабрик, 574 пивоваренных завода, 133 табачных фабрики, 1685 винокуренных заводов, 244 химических предприятия, 615 целлюлозных фабрик, 1073 машиностроительных завода и проживало 40% промышленных рабочих.
В приложении к договору гарантировался особый экономический статус Германии в Советской России. Граждане и корпорации Центральных держав выводились из-под действия большевистских декретов о национализации, а лица, уже утратившие имущество, восстанавливались в правах. Таким образом, германским гражданам разрешалось заниматься в России частным предпринимательством на фоне происходившего в то время всеобщего огосударствления экономики. Такое положение дел на какое-то время создало для русских владельцев предприятий или ценных бумаг возможность уйти от национализации, продав свои активы немцам.
Брестский договор восстанавливал крайне невыгодные для России таможенные тарифы 1904 года с Германией. Кроме того, при отказе большевиков от царских долгов (произошедшем в январе 1918 года) Россия вынуждена была подтвердить все долги Центральным державам, и возобновить по ним выплаты.


Чем же велик «великий» ...

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Исторический факт «оранжевого» окраса большевистского переворота: "уплата убытков, понесенных Германией в ходе русской революции — 500 млн золотых рублей", — который подтвердили подписанты Договора безусловен.
>
> Или кто-то рискнет его опровергнуть?
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
21:24 08.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Милый ЕГЭшник Ну, нельзя же быть таким неучем
>
> Краткий ликбез
quoted1

Я и говорю — нельзя быть неучем. Краткий ликбез.
До 1917-го Российская Империя была унитарным государством. После 1917-го его распилили на 15 частей по национальному признаку. Дезинтеграция — на лице. Кстати, у «декабристов» были такие же планы — именно на 15 частей расчленить Россию. «Большевики» выполнили. Согласно претензиям Ульянова об «освобождении» народов, якобы «угнетаемых» великороссами.
В 1991 году ещё отвалились кое-какие части. Кто руководил? Правильно — КПСС-овцы. Садись — пять, ЕГЭ здал.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
21:35 08.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Нашли на кого ссылаться — предателя и пропагандиста. Он же толкового исторического образования не имеет
>
> Находясь в Алжире, он скрылся вместе с женой и в 1975 году нелегально эмигрировал в Германию. В Германии — член Народно-трудового союза, ответственный секретарь журнала «Посев», один из учредителей Российского национального объединения в ФРГ, член Союза немецких журналистов.
quoted1

Ну-ну, успокойся. У таких как ты — все предатели, кто перед тобой не ползает на коленках и не кланяется в пояс. Другого ответа и не ждали от тебя.
Так вот — Ульянов с точки зрения Российской Империи — так же квалифицируется как предатель, пропагандист и государственный преступник.
Чем требование «большевиков» поражения Российской Империи в войне отличается от позиции Власова?
Многие уезжали из СССР. У человека есть право на выбор. Диктатура не даёт права на выбор. И из бывшей Российской Империи уезжали, потому что не желали быть холуями у «большевиков».
Нравится: Совок-б/у
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:47 08.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Суть мухлют все, и ты тоже. Взяв цитатку 1914 года про гражданскую войну и выдернув ее из общего контекста размахиваешь ей как жупелом. При этом полностью игнорируешь более поздние высказывания, которые отражают изменившуюся тактику большевиков.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я эту цитату, в отличии от тебя, выдаю не за ФАКТ, а ею объясняю ФАКТы.
quoted2
>Нет ты трактует ее как подверждение, что большевикам была необходима ГВ.
quoted1

Вот именно — была необходима.
Иначе говоря, я говорю о ПРИЧИНЕ происшедшего.
Как я и писал ранее, это и есть объяснение ФАКТА.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Я эту цитату, в отличии от тебя, выдаю не за ФАКТ, а ею объясняю ФАКТы.
> А это уже две большие разницы.

quoted1

Как видим, никакого мухлежа с моей стороны.
А вот ты опять мухлюешь, пытаясь уравнять свой мухлеж с совсем другим явлением — анализом причинно-следственных связей.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Навигатор
knife


Сообщений: 23759
21:51 08.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Натали (Natasha78) писал (а) в ответ на сообщение:
>> расстрел демонстрации в поддержку УС
quoted2
>
> которая готовила военный переворот
quoted1

Кто «готовила переворот»? Демонстрация?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Натали
Natasha78


Сообщений: 19720
21:55 08.05.2019
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это кто источники? Прожаэные историки, такие, как Пивоваров и прочие сванидзе?
>
quoted1
Я вам не нанималась искать. Цифры потерь в Гражданской войне, равно как и репрессий. все на поверхности. Или в гугле забанили?
A6789 (A6789) писал (а) в ответ на сообщение:
> Вы знаете, что такое «испанка»? Обясняю.
> Это вирус гриппа, которым в 1918—1919 годов по всей планете заражено более 400 млн человек, около 100 млн стали жертвами эпидемии. В советской России от «испанки» умерло 3 млн человек (3,4% населения).
> Это тоже жертвы гражданской войны?
quoted1
А при чем тут жертвы болезни?
Учитываются именно убитые в ходе войны.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
21:58 08.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Любому грамотному ясно, что ленинские тексты совсем не ФАКТы.
>> Но не тебе.
quoted2
>
> Ленинские тексты отражают тактику большевиков.
quoted1

Тактика сама по себе совсем не ФАКТ.
Тем более, что тексты не являются и тактикой как таковой, а лишь декларируемыми намерениями.
Их можно использовать лишь в качестве объяснения, анализа совершенных уже действий.
> Кстати про поймать и повесить твои ленинские цитаты тоже не факт? Тогда это лишь желания Ленина, не преступления большевиков, как ты это преподносишь. Не известно поймали и повесили ли 100 человек? Я не помню сколько уже там Может повесили 200, а может и никого. Факта казни ты не знаешь.
quoted1

Потому что это не цитаты текстов намерений, а конкретное указание к конкретному действию, которое и было совершено в соответствии с этим указанием, что несомненно и является именно ФАКТом.

"Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже"

(РЦХИДНИ, 2/1/6/898.)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82525
22:04 08.05.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Иначе говоря, я говорю о ПРИЧИНЕ происшедшего.
> Как я и писал ранее, это и есть объяснение ФАКТА.
>
quoted1
А я утверждаю, что необходимости не было. Большевики в 1917 году не ставили это своей целью. Это доказывает история. Гражданскую войну начали не большевики. И это факт. Но то что скорее всего ГВ была неизбежна и стала ответом на действия большевиков — это тоже факт. Но тут опять есть момент, реальных сознательных большевиков было % 10. Напомню в феврале 1917 — 30 тысяч, через год 300тысяч. То есть 90% это оболваненные лозунгами об уничтожении эксплуататоров, понимающие это уничтожение в буквальном смысле, не имеющие ни малейшего понятия о теории марксизма. Впрочем это и сейчас характерно для поклонников коммунизма по Ленину-Сталину.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я эту цитату, в отличии от тебя, выдаю не за ФАКТ, а ею объясняю ФАКТы.
>> А это уже две большие разницы.
quoted2
>
quoted1
Так факт превращения империалистической войны в гражданскую увы отсутствует. Что ты пытаешься объяснить цитатой к России отношения не имеющей.
> Как видим, никакого мухлежа с моей стороны.
quoted1
Наоборот. Мне это очевидно. Хотя возможно ты искренне заблуждаешься, что ИМЗО ещё зужею
> А вот ты опять мухлюешь, пытаясь уравнять свой мухлеж с совсем другим явлением — анализом причинно-следственных связей.
quoted1
Так нет никакого анализа. Есть голые утверждения. Анализ это разбор, а у тебя вот есть такая фраза поэтому это так. Скорее это синтез, причем искусственный.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  zaedik245
zaedik245


Сообщений: 82525
22:06 08.05.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Найдите людей потверже"
>
> (РЦХИДНИ, 2/1/6/898….)
quoted1

Вот вот. Я именно об этом. Так что повесили? Имена должны были опубликовать. Где они?
Где факт?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:37 08.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> А вот это совсем не ФАКТ.
>> А ФАКТом является насильное их свержение.
>> И социал-демократия во всем мире доказала свою вполне себе не импотентность, а жизнеспособность.
quoted2
>Ты опять не о том. Никто же не сказал, что с/д плохо. Политическими импотентами оказались конкретные люди, а не идеи.
quoted1

Нет. Ты именно идею обозвал импотентной.
Конкретным людям помешали большевики, причем насильно, пройти тот путь, что прошла западная демократия.
Вот большевики — ДА, в конце концов доказали таки свою политическую импотентность.
> Вот также Горбачев — прекрасные идеи, но полный политический импотент. А ведь по сути он задвинул то, что потом реализовал Китай.
quoted1

Еще слишком рано утверждать что-либо про Китай.
Вероятность того, что в конце концов в Китае установится тоже самое, что в России, весьма высока. Более того, это должно произойти обязательно, вопрос лишь когда. И чем это будет сопровождаться в Китае можно лишь гадать. Вероятность, что в результате мы будем уже на более высоком уровне, чем окажется Китай, весьма высока.
Так что про политическую импотентность Горбачева не нам судить, об этом рассудят потомки.
Как ныне потомки и судят о «божественности» и «гениальности» вождей, на которых в их эпоху разрешалось лишь молиться.

"Большое видится на расстоянии."

>> В то время как крушение коммунякии безусловный исторический ФАКТ.
> Поправлю в СССР.
quoted1

Не поправляй. Я говорю не о государстве, а о коммунякии, утонувшей повсеместно во всем мире, в том числе и в прославляемом коммуняками Китае.
>> Как и безусловный исторический ФАКТ крушения монархий во всем мире, кроме уж совсем отсталых обществ.
> А вот это не факт. В мире 44 монархии. Из них 12 в Европе. Причем в практически социалистических Норвегии и Швеции — монархии.
quoted1

Я же писал о монархии как о политическом устройстве государства, а не о культурных традициях и символах.
Во всех государствах тобою названных политический строй — ДЕМОКРАТИЯ, а не МОНАРХИЯ.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
22:58 08.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Но я так и не понял в чем я смухлевал.
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Я конкретно указал: https://www.politforums.net/redir/historypages/1... в чем проблема-то?
quoted2
>О каких планах большевиков Ты меня с кем-то спутал. К событиям в июле 1917 большевики присоединились по факту. Долго сопли жевали. Суть заводилы там были Советы. И демонстрация была за передачу власти Советам.
> Временное Правительство было тогда в большинстве, небольшом, кадетским
quoted1

А это что?
Не знал, да еще и забИл?
Или очередной мухлёж?

Государственная измена Ленина, совершенная им в самый разгар войны, исторически бесспорный и несомненный факт.
Конечно, Ленин не был вульгарным, в обычном смысле слова, агентом Германии. «Буржуазное» отечество он не считал своим отечеством и никаких по отношению к нему обязательств в себе не чувствовал. Измышленная же им теория пораженчества вообще и поражение царской монархии «в первую очередь» психологически вполне подготовила его к осуществлению его теорий путями, которые на обычном языке «буржуазной» государственности именуются предательством и изменой.
Нужно сказать, что самая чудовищность преступления Ленина сделала его настолько невероятным в сознании обыкновенного честного человека, что до сих пор еще огромное большинство людей не может поверить в факт. А между тем он подтвержден сейчас уже и совершенно определенными признаниями в воспоминаниях Гинденбурга, Людендорфа и генерала Гофмана, ближайшего руководителя всех немецких операций на русском фронте, и разоблачением Эдуарда Бернштейна.
Я не буду здесь приводить всех соответствующих выдержек из опубликованных работ упомянутых только что трех немецких генералов. Достаточно следующих немногих слов генерала Людендорфа: «Наше правительство, послав Ленина в Россию, взяло на себя огромную ответственность. Это путешествие оправдывалось с военной точки зрения: нужно было, чтобы Россия пала».
Мне лично не нужно было ждать поздних, после войны, германских полупризнаний. Измену Российскому государству Ленина и его сотрудников ближайших мы, Временное правительство, установили летом 1917 года самостоятельно.

C началом перехода русских войск в наступление — против Германии — наступление в тылах русской армии против революционной России начал большевистский штаб.
Я уже писал о том, как в последние дни перед наступлением во время съезда Советов большевики, через головы руководителей большинства Советов, пытались устроить в Петербурге вооруженную демонстрацию. 10 июня эта демонстрация была сорвана. В первый день наступления, 18 июня, в Петербурге беспорядки снова разгорелись; причем с помощью явившихся из Кронштадта матросов большевистские банды ворвались в тюрьму и насильственно освободили одного из самых злостных пораженческих пропагандистов на Северном фронте. Не отрицаю, что переход русских войск в наступление вызвал крайнее раздражение в некоторой части пролетариата, и в особенности в тыловых, развращенных долгими месяцами полной праздности войсковых частях, чем и воспользовались большевики.

Когда 2 июля я заехал по срочным делам с фронта в Петербург, здесь уже чувствовалось, что назревают какие‑то весьма серьезные и решительные события.
За время моих двухмесячных, почти непрерывных скитаний по фронту политическая обстановка Петербурга совершенно переменилась. Само правительство первой коалиции к концу второго месяца существования переживало внутренний кризис.
Три министра из партии конституционных демократов - министр финансов Шингарев[18], министр социального призрения князь Д. Шаховской[19], министр народного просвещения профессор Мануйлов[20] - вышли в отставку. Поводом послужили якобы чрезмерные уступки большинства Временного правительства требованиям украинцев. Действительной же причиной ухода было обвинение Временного правительства в том, что оно находилось в чрезмерной зависимости от воли Советов. Таким образом, рассуждал Центральный комитет конституционно - демократической партии, основной принцип коалиции, равноправия "буржуазных" и социалистических его элементов, нарушен и полнота власти Временного правительства тем умалена.
Необоснованная фронда кадетских министров сама по себе не имела существенного значения, и в более спокойной обстановке кризис, вероятно, был бы разрешен быстро и безболезненно.
Суть была не в нем самом, а в том, что уход части "буржуазных" министров дал большевикам удобный предлог к началу нового бунтарского движения под лозунгом "Вся власть Советам".
Конечно, всему подготовленному большевиками движению был придан характер совершенной неожиданности для самих организаторов. К вечеру 2 июля в городе стало известно об уходе трех министров - кадетов.
Вечером же этого дня от первого запасного пулеметного полка в другие казармы стали рассылаться делегаты с письменным предложением примкнуть на завтра, 3 июля, к вооруженному восстанию на предмет свержения Временного правительства и передачи всей власти Советам.

Государственная измена Ленина..., Александр Керенский


И в октябре большевики тоже толкали тот же лозунг: "Вся власть Советам!"
Но разве Советам она досталась?

М.В.Ломоносов: «Народ, не знающий своего...

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
> Большевистский переворот пережил две фазы. В течение первой, продолжавшейся с апреля по июль, Ленин пытался захватить власть в Петрограде с помощью уличных демонстраций, подкрепленных вооруженной силой. Его намерением было довести эти демонстрации, по примеру февральских восстаний, до массового мятежа, который передал бы власть сначала Советам, а затем, незамедлительно, его партии. Стратегия эта потерпела поражение: третья попытка, предпринятая в июле, чуть было не закончилась разгоном партии большевиков. К августу большевики пришли в себя и накопили достаточно сил, чтобы возобновить борьбу за власть, но на этот раз они использовали другую стратегию. Троцкий, принявший на себя руководство делами на то время, что Ленин скрывался от полиции в Финляндии, избегал уличных демонстраций. Чтобы замаскировать приготовления к большевистскому перевороту, он незаконно созвал непредставительный съезд Советов, в то время как специальные ударные части готовились к захвату стратегических центров. Номинально захват власти был осуществлен как временная мера и от лица Советов, в действительности же постоянную власть получала партия большевиков.
>
> Русская революция, Ричард Пайпс
quoted1
Нравится: Натали
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:15 08.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот вот. Я именно об этом. Так что повесили? Имена должны были опубликовать. Где они?
> Где факт?
quoted1

Вот, вот… и я о том же… О твоем шулерстве.

"это не цитаты текстов намерений, а конкретное указание к конкретному действию"




Хочешь доказать, что конкретные указания председателя Совнаркома настолько были необязательны к исполнению комиссарами, что полностью ими игнорировались?
Флаг в руки, доказывай!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
23:41 08.05.2019
zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Я тебе привел конкретный ФАКТ, что Ленин успел сбежать в Финляндию сено косить именно потому, что ВП именно предприняло меры по пресечению деятельности большевиков.
>> Но тогда, и только тогда, когда они эти действия совершили.
>> Потому как демократическое и правовое государство, которым и становилась Россия, не тоталитарная диктатура, а потому не расстреливает без суда и следствия лишь за декларируемые намерения, пусть и сопровождающиеся демонстрациями и митингами.
quoted2
>Россия ничем не становилась. Общий бардак.
quoted1

Типично коммунячье бла-бла-бла





Которым они оправдывают свои преступления.

Обычно ход событий в России между февралем и ноябрем 1917 года описывается как однотонный процесс постепенного, но неуклонного и все усиливающегося распада государства.
На самом деле Россия в эти месяцы проделала зигзагообразную кривую: до конца августа (времени восстания Корнилова) Россия с некоторыми срывами и падениями шла неуклонно кверху, преодолевая революционный хаос и вынашивая в себе новую государственность. После разгрома большевиков в июле этот процесс пошел вперед с исключительной быстротой. Он был сорван внезапно безумием честных, но слишком в политике неграмотных и нетерпеливых генералов. Но об этом потом. С начала сентября Россия так же с исключительной стремительностью помчалась вспять к хаосу.
Вспоминая эпоху после подавления июльского мятежа, Троцкий на своем демагогическом жаргоне и с нужными ему в агитационных целях преувеличениями по существу правильно указывает на ту пропасть, которая тогда образовалась между большевиками и всеми остальными социалистическими и демократическими партиями.
«Наши типографии и склады громит буржуазная чернь под руководством патриотического офицерства, Керенский закрывает наши газеты, тысячи и тысячи коммунистов арестовываются в Петербурге и во всех концах страны (арестуются только десятки и сотни. — А. К.). Меньшевики и их союзники социалисты- революционеры получили власть из рук рабочих и солдатских Советов, но они уже очень скоро почувствовали, что эта почва уходит из? под их ног. Их мысль была направлена на то, чтобы в противовес рабочим и солдатским Советам помочь политически организоваться мелкобуржуазным и буржуазным элементам страны через посредство демократических муниципалитетов и земств…» В центральном органе Советов (ВЦИК) с августа- сентября 1917 года доказывается, что советская система отжила свой век, что Советы разлагаются.
Под прикрытием рассуждений о буржуазной черни и обвиняя меньшевиков в том, что они стремились к организации буржуазных сил «против» рабочих и крестьян, Троцкий правильно устанавливает коренной перелом, произведенный июльским большевистским восстанием во всем государственном миросозерцании левой, революционной, но твердо демократической России. Она с узкой временной советской площадки переходит на широкий плацдарм государственного демократического строительства. Выработанные Временным правительством еще первого состава новые законы о широком городском и земском самоуправлении на основе всеобщего, пропорционального, равного для обоих полов избирательного права вступают в силу: к началу августа почти двести городов имеют уже новые демократические городские думы; к середине сентября из семисот приблизительно городов Российской империи 650 уже имеют новые городские думы. В несколько более медленном темпе, благодаря условиям деревенской жизни, но все? таки быстро подвигается к концу и земская реформа. Мощное кооперативное строительство в рамках нового основного, изданного Временным правительством кооперативного закона создает для демократического государства и демократической власти чрезвычайно серьезную общественную опору в стране.
Первоначальный анархический период рабочей самодеятельности перерождается понемногу в здоровое профессиональное движение, где большевики отходят на левый фланг. В армии растет авторитет правительственных комиссаров, которые по плану Военного министерства должны были сыграть роль среднего звена в переходе армии от мартовского комитетского состояния к нормальному единоначалию.

Победа государства, Александр Керенский


М.В.Ломоносов: «Народ, не знающий ...

Российской революции не дали завершиться конкретные преступники — большевистская ХУНТА.

Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Дело Корнилова принесло выгоду главным образом большевикам: эсеры, а вслед за ними меньшевики, от которых зависел Керенский, после 27 августа постепенно исчезли с политического горизонта. Временное правительство перестало действовать даже в том ограниченном смысле, в каком оно до той поры могло быть названо действующим. В сентябре и октябре Россия, лишенная управления, плыла, что называется, без руля и без ветрил. Все было готово для контрреволюции слева.
>
> Русская революция, Ричард Пайпс
quoted1
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
01:15 09.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
> Еще больше тревоги внесли успехи Советской власти и ее упрочение в ряды свергнутых классов…
quoted1

А еще больше эти «успехи» внесли тревоги в ряды пролетариев и крестьян.
И потому большевизм не прошел, был задушен на корню и в Германии, и в Венгрии, и в Финляндии…
Но в России, к сожалению, он удержался.
Причем цена, в смысле величина человеческой крови, для удержания своей власти красных комиссаров не испугала…



Ссылка Нарушение Цитировать  
  Совок-б/у
Alxan


Сообщений: 41157
01:34 09.05.2019
Лесовой (Лесовой) писал (а) в ответ на сообщение:
> Тяжело было в этот период в Советской России. Не хватало хлеба. Не хватало мяса. Голод терзал рабочих. Рабочим Москвы и Петрограда выдавалось по осьмушке хлеба на два дня. Бывали дни, когда вовсе не выдавали хлеба.
> Заводы не работали, или почти не работали: нехватало сырья, топлива.
quoted1

За что боролись на то и напоролись.
Буржуи, кто успел, сбежали бросив свои капиталы…
А капиталы и несъедобные оказались, и сами по себе без эксплуатации кого-либо ничего производить оказались неспособны…

Спасли пролетариев от голодной смерти брошенные буржуями капиталы в форме складов с готовой продукцией, которой в воюющей стране оказались винтовки и пулеметы, и даже броневики…
Вот эти-то брошенные буржуями капиталы весьма поспособствовали добычи пропитания у тех, у кого оно было в наличии — у крестьян…





Вот только крестьяне не желали подыхать с голоду в угоду комиссаров…
Пришлось их заставлять…

"Товарищи! Восстание пяти волостей кулачья должно повести к беспощадному подавлению. Этого требует интерес всей революции, ибо теперь взят «последний решительный бой» с кулачьем. Образец надо дать.
1) Повесить (непременно повесить, дабы народ видел) не меньше 100 заведомых кулаков, богатеев, кровопийц.
2) Опубликовать их имена.
3) Отнять у них весь хлеб.
4) Назначить заложников — согласно вчерашней телеграмме.
Сделать так, чтобы на сотни верст кругом народ видел, трепетал, знал, кричал: душат и задушат кровопийц кулаков.
Телеграфируйте получение и исполнение.
Ваш Ленин.
Найдите людей потверже"

(РЦХИДНИ, 2/1/6/898.)


Вот так и начался, точнее продолжился (начался он гораздо раньше и по другому поводу: https://www.politforums.net/redir/historypages/1... КРАСНЫЙ ТЕРРОР, и как следствие сопротивление террору. Что и есть Гражданская война!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


В этой теме оставлять сообщения запрещено.
Если тема актуальна, продолжите пожалуйста ее создав новую тему: Создать новую тему

Список форумов
Главная страница
Конфликт Россия-Украина
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Ближний Восток

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Допустим Временное правительство разваливало государство и Армию. А куда направляли свои усилия большевики?. Заключенный большевиками Брестский мир и есть иностранная ...
    .
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия