Допустим Временное правительство разваливало государство и Армию. А куда направляли свои усилия большевики?
20:46 04.05.2019
В принципе временное правительство Керенского ничего и не разваливало, всё и уже было развалено до них государями-импердаторами, но революция была именно в Октябре 17-го, а в феврале был переворот, почему, потому что революция предусматривает приход именно новой силы, а переворот это когда окружение правителя свергает его что и было сделано в феврале, а в Октябре пришла именно новая, принципиально новая сила.
20:53 04.05.2019
Владимир177 (Владимир177) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> zaedik245 (zaedik245) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Надеюсь до тебя дойдет, что большевикам после захвата власти была не выгодна гражданская война, ибо отдаляла их от основной цели революции в Европе, ну и в мире в перспективе.
>> >> А без Гражданской войны никакой власти у большевиков не было бы вовсе.
>Читай историю! Ленин даже статью посвятил, торжественному шествию советской власти по России! Но у тебя как всегда все перевёрнуто!
Меня не интересуют чьи бы то ни было фантазии. Есть исторический опыт и ФАКТЫ, которые совсем не коррелируют с коммунячьей демагогией.
> Да кстати и кто начал гражданскую войну?
Тот кто без неё не имел ни малейшего шанса на установление своей ДИКТАТУРЫ.
"превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг" (Ленин, «Война и российская социал-демократия»)
> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? > Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >
> Господа коммунисты, так что же делали и куда направляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? > Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? > Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны?
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> По утверждениям современных коммунистов большевики направляли свои усилия исключительно на защиту Российской империи и царского самодержавия от подлых революционеров. >> (Данный вывод сделан на основе постов, размещенных здесь, на форуме, коммунистами и их сторонниками)
> > Очень советую глянуть
> > просто > лично я почесала репу…
>
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
А напрячься и ответить на поставленные вопросы слабо?
> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? > Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >
> Господа коммунисты, так что же делали и куда направляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? > Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? > Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны?
>> Однако это именно ты «тактические» лозунги выдаёшь за действия. >> Не стоит судить о деятельности большевиков по «надписям на заборах» >>
>>
>> >> Такое суждение и приводит к принципиальным ошибкам.
> > Так именно тактика и определяла действия.
Но большевистские «тактические лозунги» — это «надписи на заборах».
> В том числе и упомянутый тобой развал армии, под лозунгом немедленного мира, никто и не вякал о гражданской войне. Людям нужен был мир, а большевики, в понимании их верхушки, всегда умели ловить ветер, этого не отнять.
Вот именно, толкали они одни «тактические лозунги», а действие происходило совсем иное.
21:11 04.05.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> от именно, толкали они одни «тактические лозунги», а действие происходило совсем иное.
да ты шо ты гаваришь та такое
21:31 04.05.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не стоит судить о деятельности большевиков по «надписям на заборах» >> Такое суждение и приводит к принципиальным ошибкам.
> > Видишь ли что получается Совок, кто сказал что коммунизм это утопия…
"В огороде бузина, в Киеве дядька"
Понимаешь ли ты о чем мы здесь говорим, или как всегда? Я поставил конкретные вопросы, и хотел бы чтобы коммуняки на них ответили:
> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? > Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >
> Господа коммунисты, так что же делали и куда направляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? > Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? > Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны?
А об утопичности коммунизма и разговора нет, поскольку и вопросов-то нет. Это доказанная историческим экспериментом АКСИОМА.
21:32 04.05.2019
Орко (Орко) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> от именно, толкали они одни «тактические лозунги», а действие происходило совсем иное.
>да ты шо ты гаваришь та такое
Я и говорю, и пишу… в отличии от тебя…
21:37 04.05.2019
chasovoi (chasovoi) писал (а) в ответ на :
> В принципе временное правительство Керенского ничего и не разваливало, всё и уже было развалено до них государями-импердаторами, но революция была именно в Октябре 17-го, а в феврале был переворот, почему, потому что революция предусматривает приход именно новой силы, а переворот это когда окружение правителя свергает его что и было сделано в феврале, а в Октябре пришла именно новая, принципиально новая сила.
А как было фактически?
21:46 04.05.2019
Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на :
> Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Мировая революция — основная ДОГМА марксизма-ленинизма.
>В общем и целом Сталин и его соратники действовали в соответствии с жизненной необходимостью и объективными тенденциями реального бытия, а не с какими-то идеологическими догмами…
А как по ФАКТУ?
И вопросы, поставленные коммунякам, ты почему игнорируешь?
> Господа коммунисты, так что же делали большевики в феврале 1917-го, а также чуть раньше? > Помогали царской охранке расстреливать невооруженных демонстрантов и прочих митингующих? >
> Господа коммунисты, так что же делали и куда направляли свои усилия большевики от февраля до октября 1917-го? > Неужели на укрепление Российской государственности на новой демократической основе? > Неужели на укрепление Русской Армии в целях скорейшего завершения ненавистной войны?
21:48 04.05.2019
Совок-б/у (Alxan) писал (а) в ответ на :
> Допустим Временное правительство разваливало государство и Армию. А куда направляли свои усилия большевики?
1. Да, согласен, Временное пр-во окончательно развалило государство и армию.
2.Октябрь — это уже созидательный этап Революции 1917 года. Большевики после либерально-демократического развала и хаоса возрождали страну: - ГОЭЛРО, - индустриализация, — назревшая ещё с царских времён реформа сельского хозяйства, — научная и культурная революция, — собирание утраченных территорий и много другое — это этапы возрождения Российской империи, но только уже в новом, социалистическом обличье. Вот почему Октябрь 1917 года можно называть революцией возрождения страны.
>> Никакая тоталитарная диктатура, в том числе и большевистская не устанавливается без насилия.
>> А насилию обязательно оказывается отпор, если есть кому и чем. >> А в России было кому и было чем. >> Вот и трансформировалась империалистическая война в войну Гражданскую, о чем и мечтал Ленин, и к чему большевики вполне целенаправленно готовились, разрушая институты власти и Армию. Понимал Ленин, в отличии от нынешних коммуняк, что крепкая Армия и нормально функционирующие институты власти не дадут большевикам шанса даже захватить власть, а не то что её удержать.
>А кулаки это враги? А кто такие кулаки ?.
Большевистский ярлык, который они вешали, чтобы оправдать свой разбой. Скажи они, что грабить надо крестьян, то их истинное мурло было бы уж очень очевидно.
> Я знаю, что нюансы истории тебе суть не важны.
Несколько не так. Я тебе многократно говорил, повторю и ныне. Нюансы рассматриваются в разрезе целого, а не целое анализируется по отдельному нюансу. Анализировать исторический процесс на основе лишь какой-то его части, в принципе, ошибочно. Отдельные части чаще всего не совпадают по вектору с равнодействующей всего процесса.
> Но именно с большевиками, которые обладали способностью хамелеонов приспосабливаться к изменению ситуации, отслеживать эти нюансы истории очень интересно, интересно и как менялось сознание этих людей.
Интересно, но объективно лишь тогда, когда рассматриваешь эти вопросы в разрезе целого.
> Видимо ты забыл, что советская власть была установлена по всей стране в течении месяца, практически повсеместно мирно
Где она была установлена, и какая власть?
Большевикам нужна была их ДИКТАТУРА, а совсем не советская власть, которая была сформирована и установлена после февральской революции.
> Большевики после либерально-демократического развала и хаоса возрождали страну: > - ГОЭЛРО, > - индустриализация,
> — назревшая ещё с царских времён реформа сельского хозяйства, > — научная и культурная революция, > — собирание утраченных территорий и много другое — это этапы возрождения Российской империи,
Вы не понимаете, что ВСЕ ЭТО БЫЛО БЫ И БЕЗ предателей Родины -большевиков и в сто раз больше !! Если бы Бомж Керенский дошел бы до чердака истории.
> Егор Ардов (antoninid) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Большевики после либерально-демократического развала и хаоса возрождали страну: >> - ГОЭЛРО,
>> - индустриализация,
>
>> — назревшая ещё с царских времён реформа сельского хозяйства, >> — научная и культурная революция, >> — собирание утраченных территорий и много другое — это этапы возрождения Российской империи,
>Вы не понимаете, что ВСЕ ЭТО БЫЛО БЫ И БЕЗ предателей Родины -большевиков и в сто раз больше !!
> Если бы Бомж Керенский дошел бы до чердака истории.
Керенский, вообще-то, совсем не причем. Он всего лишь был временным, от которого особо ничего и не зависело. Его полномочия, которые и так были весьма ограниченными, кончались с началом работы УС.
22:24 04.05.2019
zaperenos (zaperenos) писал (а) в ответ на :
> назревшая ещё с царских времён реформа сельского хозяйства,
>> — научная и культурная революция, >> — собирание утраченных территорий и много другое — это этапы возрождения Российской империи,
>Вы не понимаете, что ВСЕ ЭТО БЫЛО БЫ И БЕЗ предателей Родины -большевиков и в сто раз больше !! >
Было бы…если бы да кабы….- это не аргумент… У либералов-капиталов вот уже скоро 30 лет - это никак не получается.. И по факту именно большевики остановили развал и возродили Российское государство в 1922 году…… .
