посмотрел... да тож пропаганда просто по Украински...
23:59 24.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> ВСУ проводило учения
> > Учения на вражеской территории. Оригинально.
давайте на чистоту...
все фото и видео материалы вами размещенные в этой теме, не могут быть использованы для определения от куда стреляли, опираясь на заявления разных там чинов в каких то частных следственных группах нельзя достоверно проверить подлинность видео-фото, пока не будет опубликовано экспертное заключение с разбором как проверялась подлинность...
т.е. на данный момент суд бы не принял эти материалы из соц сетей, без заключения, а его нет у нас на руках, надеюсь это понятно.
соответственно место пуска ракеты доподлинно не установить.
переговоры по телефону это вообще ржака, военторг первым делом ввез средства связи с шифрованием, и все ваши ссылки на запись сотовых разговоров это полная лажа....
единственно что нам остается это ждать заключения 13 октября, но повангую что там будет написано... самолет сбит, из чего не знаем, кто не ведаем, виноваты ополченцы поддерживаемые Россией.
00:10 25.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> на данный момент суд бы не принял эти материалы из соц сетей
Времена изменились. Теперь проводят экспертизы и принимают. Профессиональные эксперты проводят экспертизы так же, как это делают грамотные неофициальные расследователи. Только больше показаний свидетелей, которые дают показания в суде, но не публикуются до этого.
> военторг первым делом ввез средства связи с шифрованием
А бандиты трепались по мобильникам. Так привычнее. Ну лопухи. Так умные в бандиты обычно не идут.
> повангую что там будет написано... самолет сбит, из чего не знаем, кто не ведаем, виноваты ополченцы поддерживаемые Россией.
По правилам ИКАО расследуется причина катастрофы, а не определяются виновные. Предъявление обвинения - задача JIT, а не DSB. Обвинение предъявляется при передаче дела в суд.
00:17 25.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> на данный момент суд бы не принял эти материалы из соц сетей
> > Времена изменились. Теперь проводят экспертизы и принимают. Профессиональные эксперты проводят экспертизы так же, как это делают грамотные неофициальные расследователи. Только больше показаний свидетелей, которые дают показания в суде, но не публикуются до этого.
о чем и говорю нет опубликованных экспертиз, соответственно рассмотрение фотографий невозможно ( нами) как части доказухи.... т.е. их происхождение спорное, включается презумпция невиновности и они отметаются....
>> военторг первым делом ввез средства связи с шифрованием > > А бандиты трепались по мобильникам. Так привычнее. Ну лопухи. Так умные в бандиты обычно не идут.
вы определитесь кто там воююет, отпускники ( кадровые военные) или шелупонь....
такого уровня разговоры могли вести только кадровые военные... они по пояс деревянные и выполняют инструкции а не юзают интернет на мобилках.
>> повангую что там будет написано... самолет сбит, из чего не знаем, кто не ведаем, виноваты ополченцы поддерживаемые Россией. > > По правилам ИКАО расследуется причина катастрофы, а не определяются виновные. Предъявление обвинения - задача JIT, а не DSB. Обвинение предъявляется при передаче дела в суд.
дак правила правилами, причины еще нет, а Россия уже виновата....
00:24 25.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> такого уровня разговоры могли вести только кадровые военные... они по пояс деревянные и выполняют инструкции
Не отказавшиеся поехать убивать украинцев - тоже не из самых умных.
Так что, есть кадровые российские военные на оккупированной территории на Украине? Россия - агрессор и оккупант? Путину - статью УК РФ о разжигании войны? Отпускникам - статью УК РФ о наемничестве? Кадровым военным - за военные преступления, исполнение незаконного приказа?
>> такого уровня разговоры могли вести только кадровые военные... они по пояс деревянные и выполняют инструкции
>
> Не отказавшиеся поехать убивать украинцев - тоже не из самых умных. > > Так что, есть кадровые российские военные на оккупированной территории на Украине? Россия - агрессор и оккупант? Путину - статью УК РФ о разжигании войны? Отпускникам - статью УК РФ о наемничестве? Кадровым военным - за военные преступления, исполнение незаконного приказа?
попробуйте вменить, может получится....
однозначно есть, я лично знаю людей ездивших помогать, совершенно бесплатно, в силу позыва души....
а поехали они не убивать а защищать мирных граждан от неприцельных например бомбардировок мирных городов....
и сколько вы там не втирайте про то что ополчение само себя обстреливает, Киеву не отмыться от убийства мирных граждан.
и кстати у вас не ВОЙНА а АТО, против граждан Украины, коих кроме вас никто больше в мире не признает террористами
>> такого уровня разговоры могли вести только кадровые военные... они по пояс деревянные и выполняют инструкции
>
> Не отказавшиеся поехать убивать украинцев - тоже не из самых умных. > > Так что, есть кадровые российские военные на оккупированной территории на Украине? Россия - агрессор и оккупант? Путину - статью УК РФ о разжигании войны? Отпускникам - статью УК РФ о наемничестве? Кадровым военным - за военные преступления, исполнение незаконного приказа?
а вы вообще задумывались есть ли связь сотовая в зоне АТО?
например новость от 06.08.2014
Украинский центр радиочастот закрыл филиал в Луганске и ожидает возобновления электроснабжения в регионе. Связь не восстановится, пока нет электроэнергии. Об этом пишет УНН со ссылкой на отдел мониторинга УГЦР.
«Проблема связана с отсутствием электроэнергии. Если нет света, то базы станций не могут функционировать. Там целая система. Так, один оператор «лежит», а связь по другому оператору иногда «пробивается». Но как же он пробьется, если света нет?», — рассказал начальник отдела мониторинга УГЦР Виктор Бомбарчук.
«Стационарные телефоны также не могут без электричества. Они работают от 30 Вт, но от АТС, которая также работает от 220 Вт и имеет много оборудования. В нормальных условиях они должны иметь резерв топлива для работы электрогенераторов и поддерживать работу АТС», — говорит он .
По его словам, отсутствие связи можно связывать с повреждением оборудования. Но эти проблемы могут решить только операторы, предоставляющие услуги.
или вот новость от 26.06.2014
Сеть мобильного оператора "МТС-Украина" не функционирует в "ЛНР" с 22 июня из-за поломки на главном контроллере оператора в Луганске. Об этом сообщает сепаратистский портал ЛуганскИнформЦентр.
"Произошла поломка системы охлаждения на главном контроллере МТС в Луганске, из-за чего связь вышла из строя. Мы сообщили руководству МТС о поломке, так как повреждение очень серьезное и своими силами устранить данную поломку мы не в силах. При этом мы готовы оказывать всяческое содействие компании МТС в устранении неполадок", - говорится в сообщении.
Кроме того, по информации источника, компания "МТС-Украина" пообещала восстановить неполадки, но сроков ремонтных работ мобильный оператор пока не назвал.
00:43 25.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Смотрите на досуге: >>
>посмотрел... да тож пропаганда просто по Украински...
Там разбор российских фейков. Пропаганда это у вас.
00:46 25.09.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Смотрите на досуге: >>>
>>посмотрел... да тож пропаганда просто по Украински...
>Там разбор российских фейков. Пропаганда это у вас.
ну можешь назвать контрпропагандой... сути не меняет...
>> такого уровня разговоры могли вести только кадровые военные... они по пояс деревянные и выполняют инструкции
>
> Не отказавшиеся поехать убивать украинцев - тоже не из самых умных. > > Так что, есть кадровые российские военные на оккупированной территории на Украине? Россия - агрессор и оккупант? Путину - статью УК РФ о разжигании войны? Отпускникам - статью УК РФ о наемничестве? Кадровым военным - за военные преступления, исполнение незаконного приказа?
давайте потеоретизируем на предмет как всеже была расположена ракета предположительно БУка относительно Боинга....
вы считает что шла встречным курсом примерно параллельно, я так понял?
05:59 25.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> вы считает что шла встречным курсом примерно параллельно, я так понял?
Сначала шла почти по вот этой прямой линии:
А в самом конце отвернула от направления на центр между двигателями и вильнула вправо - в сторону носа Боинга. Что на этом рисунке не отражено.
В вертикальной плоскости траектория средняя между этими двумя:
>> вы считает что шла встречным курсом примерно параллельно, я так понял?
> > Сначала шла почти по вот этой прямой линии: > > > А в самом конце отвернула от направления на центр между двигателями и вильнула вправо - в сторону носа Боинга. Что на этом рисунке не отражено.
> > В вертикальной плоскости траектория средняя между этими двумя: >
вильнула вправо относительно Боинга или относительно своего движения?
такое расположение БЧ в момент взрыва?
заметьте так же, левое крыло Боинга не пострадало от корпуса самолета до двигателя...
т.е. левая полусфера БЧ ракеты при взрыве отправила ПЭ в тело самолета а с правой полусферы только часть ПЭ попало в крыло остальное в молоко.... (все относительно корпуса ракеты если смотреть от хвоста к носу)
15:15 25.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> посмотрел... да тож пропаганда просто по Украински..
Это тоже пропаганда?
15:34 25.09.2015
Относительно своего движения. Кроме начального и конечного участков полета ракеты, ракета летит в точку упреждения (другой вопрос, что точка упреждения рассчитывается исходя из текущей скорости ракеты, а она не постоянная). Антенна головки самонаведения смотрит на цель, т.е. немного вбок.
В момент взрыва боевой части ракеты скорость ракеты 620 м/с, скорость Боинга 252 м/с.
В системе координат, движущейся вместе с Боингом,примерно так:
А на рисунке с силуэтом Боинга, где прямая линия проведена через царапину на крыле и двигатель, она именно проведена через двигатель, а не вдоль царапины. Проведите линию вдоль царапины. Если сумеете.
> Относительно своего движения. Кроме начального и конечного участков полета ракеты, ракета летит в точку упреждения (другой вопрос, что точка упреждения рассчитывается исходя из текущей скорости ракеты, а она не постоянная). Антенна головки самонаведения смотрит на цель, т.е. немного вбок. > > В момент взрыва боевой части ракеты скорость ракеты 620 м/с, скорость Боинга 252 м/с. >
> В системе координат, движущейся вместе с Боингом,примерно так: > > А на рисунке с силуэтом Боинга, где прямая линия проведена через царапину на крыле и двигатель, она именно проведена через двигатель, а не вдоль царапины. Проведите линию вдоль царапины. Если сумеете.
возникает вопрос насколько узкий конус летящих ПЭ и какова скорость ПЭ?
направление поражающих элементов
подавляющее большинство видимых поражений конструкции планера самолета осуществлено поражающими элементами, двигавшимися вдоль конструкции самолета.
