> на первом же кадре рассматриваемого видео фигурирует время, когда был сбит Боинг 16ч20м. Но ведь время, когда в одночасье замолчали все электронные системы лайнера было озвучено международной комиссией спустя два месяца после падения лайнера - 13ч20м03с.
Международная комиссия указала время по Гринвичу (UTC). Летнее украинское время отличается на 3 часа.
> "Майор" докладывает "Греку": 16ч33м Самолет рассыпался в воздухе, в районе шахты Петропавловской. > А вот и координаты этой шахты 48.148710, 38.501023.
Это координаты какого-то объекта этой шахты, говорят "вентствол или сортировка":
А вот координаты террикона этой шахты - заметного со стороны ориентира:
Прследние координаты из черного ящика (last FDR point) - 1 км в сторону и 10 км вверх:
Т.е. фраза "в районе шахты Петропавловской" указывает ближайший видимый со стороны ориентир на местности.
> Той же Лев Александрович, чтобы его показания соответствовали радаровским, говоря о обломках лайнера, должен показывать в противоположную сторону неба, то есть в сторону своего дома, на юг, но не на север.
Инсультнутый свидетель Лев Александрович Булатов показывает на другой Боинг-777 (сингапурский), пролевший севернее от него на высоте 11 км на 2 минуты позже. К этому моменту кабина пилотов малазийского Боинга уже падала отдельно от основной его части, мелких обломков и выпавших людей.
> над Донбассом в это же время пролетал суперсовременный американский разведывательный спутник.
Этот вброс Картаполова звучал так: "По нашим расчетам в период с 17.06 до 17.21 (московского времени) 17 июля над юго-восточной территорией Украины действительно пролетал американский космический аппарат. Это аппарат экспериментальной космической системы, предназначенный для обнаружения и отслеживания пусков ракет различной дальности". Более подробно этот вброс в статье РИА Новости (гендиректор Киселев)
или (сейчас этот сайт тормозит)
Система STSS - слежения за пусками ракет. Указанный в этой статье спутник USA-209 (STSS DEMO 2) сравнительно низкоорбитальный, пролетел возле места катастрофы через 15 минут после нее, и запуска увидеть не мог: в момент запуска он был над Атлантичексим океаном (когда сайт rian заработает, рассмотрите внимательно картинки). В систему STSS входят еще геостационарные спутники (им видно постоянно), есть еще спутники с радиоприемниками (радиоэлектронная разведка). Через 10,5 часов после сбития MH17 американский чиновник сделал утечку корреспондентке CNN:
A radar system saw a surface-to-air missile system turn on and track an aircraft right before the plane went down, a senior U.S. official told CNN`s Barbara Starr. And a second system saw a heat signature at the time the airliner was hit. The United States is analyzing the trajectory of the missile to pinpoint where the attack came from, the official said.
Через еще 4,5 дня эта же корреспондентка показала картинку
- это не фотография, а результат расчета координат точки пуска исходя из данных спутниковых радиоприемников и др. Картинка невзрачная, кажется ребенок нарисовать может. Только через несколько месяцев придумали, как вытащить из нее координаты
Оказалось, картинка не с потолка нарисована: координаты удивительно точно совпали с координатами точки пуска, вычисленными по фотографиям следа ракеты и свидетельствам других очевидцев следа ракеты.
15:09 20.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Часы в фотоаппарате спешили на 5 минут. Вас это удивляет? Для вас это доказательство подделки? Гм... В том фотоаппарате нет GPS. Это не мобилка, самостоятельно часы подводить не умеет.
> Фотоапарат 14-битный. Алейников всегда использует фотоаппарат в режиме записи 14-битных raw, о чем он рассказал: > > Прочитайте, это имеет отношение к этому обсуждению. > 14-битные raw позволяют не заботиться, что кадр может быть "переэкспонирован" или "недоэкспонирован", всегда можно "вытянуть". 14-битные raw перед выкладыванием на web-сайты всегда преобразовывают в 8-битный формат, обычно в jpg. При этом необходимо выбрать яркость, контрастность, гамму (или по более сложной кривой). Ко времени съемки след ракеты уже сильно расплылся и был малозаметен. Чтобы след был более заметен, перед выкладыванием в twitter WowihaY > > "вытянул" - поигрался с яркостью и контрастностью. > Другие тоже перед выкладыванием "вытягивали".
> Первые две фотографии (следа ракеты), преобразованные из 14-битных raw в 8-битные bmp с некоторыми настройками яркости, контрастности и гаммы - наверно по умолчанию: > > Скачайте, посмотрите. Поиграйтесь сами с яркостью, контрасностью и гаммой программой Photoshop или gimp или другим графическим редактором, и понаблюдайте, какие впечатления о небе и облачности получается при разных настройках.
Лена! Мы знаем как выглядит кадр в солнечную погоду. Все признаки солнечной погоды на ФОТО-1 и ФОТО-2 Алейникова на лицо.
Снимки Алейникова
Сравните две фотки Алейникова (а именно тени), - те, на которых след ракеты, и которые отредактированные под мрачное небо, - с этим фото
В частности с освещением оранжевого дома поселка Крупской (ул. Коммунаров,2).
(Это касается всех наземных объектов, на этих фотографиях.)
Лена (30804) писал(а)
> Съемка была с телеобъективом. Вы привели картинку с полями зрения фотоаппарата при первых трех снимках, вид сверху. А теперь представьте себе вид сбоку. В кадре небо возле горизонта. Теперь прикиньте высоту облаков и посчитайте, облака на каком расстоянии от фотографа попадут в кадр. Получатся десятки километров. Сравните облака на первых трех фотографиях. На третьей (столба дыма над местом падения двигателей и баков, вид с крыши дома Алейникова на север) кучевые облака..
Лена! К чему это? Ведь, в предварительном отсчете международной комиссии
четко показано, что 17 Июля ко времени катастрофы в стороне Саур-Могилы (т.е. в направлении Ростова) облачность больше/плотнее, чем в стороне Грабово (Рассыпное, Петропавловка, Енакиево, Дебальцево..) И это подтверждается многочисленными нефейковыми фото и видео.
Вам напомнить, когда появилось фото-1 Алейникова (это то, которое с проводами) в сети? Вскоре после моего постинга на форуме в теме, где вы, Лена, также активно участвовали..
Так вот. Посмотрите на качественное ФОТО-3 Алейникова (то, где дым, упавшего Боинга, - это фото не подвергалось изменению/существенному редактированию). Где на нём солнечные тени, а? И это при наличии в то время разрывов в облаках.
Лена (30804) писал(а)
> Боинг никуда не поворачивал до попадания ракеты. Прочитайте предварительный отчет голландской комиссии DSB: >
Кто его знает. Но почему-то после моего объяснения значения числа 126, =что это курс поворачивающего на Ростов, лайнера , - оно с фейка исчезло и было заменено фразой "Что с большим?"
Лена (30804) писал(а)
> Тепловая ракета попадает в двигатель. А пробоины - в кабине пилотов Боинга.
Р-60 - ее алгоритм куда умнее, чем то представляется обывателям. У нее сверх тепловая чувствительность. Что, кстати, усложняет ее эксплуатацию и ограничивает ее срок годности в подвешенном к самолету состоянии, То есть ее нельзя без особой нужды держать подолгу на пилонах самолета, но только при исполнеии конкретно поставленного задания. Ориентироваться ей только на сопло реактивного двигателя вовсе не обязательно, и поэтому она может быть запущена не только в догонку скоростного самолета (что заметным образом уменьшает дальность действия ракеты и ограничивает ее эффективность в реальном бою), но и на сходящемся сцелью курсе с любого угла (в этом случае дальность ее действия возрастает до 12 км, и такую цель как Боинг на высоте она может достать без проблем, будучи выпущеной с высоты 4-5 км). Реагирует же она не только на реактивную струю двигателей самолета и на разогретые сопла, но и на разогретые от трения об воздух передние места обшивки самолетов. Более того она способна улавливать тепловое изучение самолетов. В том числе и находящихся за облаками (в нехилых, кстати, пределах). У Р-60 - очень чувствительный тепловой датчик, охлаждаемый жидким азотом. И летит эта ракета не в сопло самолета, но в корпус, ибо в последний миг подворачивает соответственно залаженной в нее программе, и взрывается она от цели на некоторой самой оптимально разящей дистанции, нанеся ей наибольший урон. Это боевая ракета, расчитана на все виды целей, в том числе и на маневренные.
> Пушкой Су-25 такие пробоины сделать невозможно
Волошин, по всей видимости, выстрелил по уже подбитому (или подорванному изнутри) лайнеру только ракеты В-В. Он добил его по наводке на цель со стороны, исполняя приказ, не видя при этом толком самой цели. (Р-60 захватили ее, те же, кто наводил Волошина, подтвердили что это и есть та самая цель, которую должно уничтожить. То что целью оказался пассажирский Боинг - для него было шоком.) Тем не менее на обломках лайнера имеются несколько следов, напоминающих действие снарядов авиционной пушки. Речь не просто о круглых отверстиях, соответствующих калибру снаряда, но и о осколочном поле. По словам некоторых свидетелей они видели, как один из барражирующих ниже облаков штурмовиков, летевший в южном направлении, стрелял по падающему крупному обломку лайнера. При этом Волошин в это время уже удалялся в направлении Дебальцево (далее на запад), то есть уходил на базу самым безопасным путем обходя стороной Горловку и Донецк (Дебальцево через несколько дней оказалось уже под хунтой*). При этом два штурмовика из этого же звена, что вылетело в АТО 17 июля из Авиаторского (под Днепропетровском) на аэродром своего базирования (командировочные) так и не вернулись.
* Кстати, касаемо поселка Зарощенское,- этот район контролировали в то время войска хунты, дислоцировавшиеся в районе Амвросиевки (большое скопление войск). Амвросиевку хунта оставила после Иловайского котла. Где-то в это время ополченцы и заполучили контроль над Зарощенское. То есть, спустя многие дни после происшествия с Боингом. Пишу по памяти (надо будет уточнить хронологию событий). ----------
Касаемо насмешок над свидетелем Агаповым о способностях Р-60 влетать в корпус цели или даже взрываться от нее на расстоянии в 500 м.. Я не специалист по ракетам, но почему-то сразу подумал о двух крайних для этой ракеты ситуациях: чуточку запоздалой работе дистанционного взрывателя, из-за чего она может взорваться внутри цели, нанеся ей тем самым наибольший ущерб (попадание в самое яблочко/на этот случай и предусмотрен контактный взрыватель); а также о ее самоликвидации в случае промаха. Ведь ракета Р-60 после пуска предоставлена сама себе, и в случае промаха может нанести удар по своим же (звено самолетов,), или ударить с высоты по гражданским объектам на земле. То есть, способна захватить их тепловое излучение за свою цель. Поэтому если настоящая цель пропадает из ее поля зрения, а она уже пролетела несколько секунд к ней, то после промаха на самоликвидацию в ее программе отведено с полсекунды времени (500м).
> > Во-первых, сложение векторов преподают в школе. Складываются три вектора скорости: приданной поражающему элементу взрывом, скорости ракеты и скорости цели. Если в системе координат, движущейся вместе с ракетой, поражающие элементы разлетаются под углом 90°, описывая диск, то в системе координат, движущейся вместе с целью, поражающие элементы описывают конус, оставляя пробоины по образующим конуса. Угол между осью и образующей конуса зависит от скоростей ракеты и цели. Отмаз-Антей нарисовал "с учетом скорости ракеты" угол вот ровно 90° - какое удивительное совпадение, хи-хи. На самом деле скорость ракеты 9М38М1 не постоянная, и еще скорость цели. Т.е. Отмаз-Антей подогнал под заказанный результат: кто-то нарисовал диск, не зная про сложение векторов и конус, и Отмаз-Антей подогнал свою наукообразность под этот заранее заданный результат.
Я не услышал, доклад антеевцек кто-то опроверг? Кто-то это не Лена фиг знает откуда, а эксперты.
Итак, берете доклад и по пунктам раскладываете, что не так. Попробуйте, может, и получится.
15:56 20.09.2015
andkx (A4417880) писал(а) в ответ на :
> > Как это? Власти ДНР не пускали.
Клоун ты хоть просмотри газеты того времени, и тебе откроется ужасная правда))), как усиленно бомбили этот район ВСУ, и не пускали экспертов из Киева под предлогом, что не безопасно, но вам с одной извилиной этого не понять, так же и не понять что же так долго идет расследование, была бы Россия виновата, раструбили бы в течении нескольких дней, а вот с Украиной это тяжело, если выяснится то проект Украина будет закрыт, шум такой подымется, что даже куклы европейский правительств не смогут скрыть это.
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
Комментарий модератора: Прямых оскорблений не замечано.
16:05 20.09.2015
Госпожа Елена, а где и кем Вы работаете ?
------------- Сообщение было проверено модератором. Нарушений не зафиксировано.
16:54 20.09.2015
Басар (gennabasar) писал(а) в ответ на :
> Здесь
Что там? Там рассказывают: да, у дорогого фотоаппарата могут часы спешить, могут отставать, бывают такие случаи, вот хозяева таких фотоаппаратов рассказывают. Дальше следует ваш вывод: фотографии Алейникова поддельные. Как можно из таких исходных данных сделать такой вывод? А очень просто: шиза. Про шизофрению: "Общий риск заболевания, по данным исследований, составляет 0,4-0,6 %". Т.е. в РФ порядка 730 тысяч шизофреников, из них порядка 390 тысяч с доступом к Интернету. Еще цитата: "Параноидный тип шизофрении - наиболее часто встречающийся". Поэтому почти на каждом форуме попадаются шизопараноики. Спорить с шизофрениками бесполезно, о стенку горохом. Шизофрения - по-простому говоря, отключка от реальности. И к психиатру параноик удавится, но не пойдет - страшно. Поэтому хоть и есть таблетки, но на практике - не лечится. Развивается шизофрения постепенно, неадекватности окружающие не сразу замечают. Да и сажают в психушку принудительно сейчас только когда кого-то убьет. Царь насаждает ксенофобию всех видов, ибо "разделяй и властвуй" - работает. Российским средствам массовой дезинформации поставлена задача постоянно внушать опасности от внутренних и внешних врагов. Все вокруг враги. Так даже латентные шизопараноики попадают в обстановку, способствующую ускоренному развитию болезни. А на оккупированной территории шизофрения - просто образ жизни.
Я уж не говорю о том, что вам вообще не приходит в голову, что часы фотоаппарата можно установить по неточным часам, что при переводе времени с зимнего на летнее и обратно не обязательно каждый раз устанавливать по образцовым часам, можно просто сдвинуть на час вперед или назад. Вы так никогда не делаете? Не судите о всех по себе.
> Все признаки солнечной погоды на ФОТО-1 и ФОТО-2 Алейникова на лицо.
Еще раз: в кадре (у горизонта) небо не голубое. Кучевых облаков нет, есть прозрачные слоистые облака. Со спутника выглядит как ровное молоко, а не рябь. Облачность над попавшей в кадр местностью находится за кадром, есть там облака или нет - не видно. Больше объяснять параноику не буду - всё равно бесполезно.
> моего постинга на форуме в теме, где вы, Лена, также активно участвовали..
Цитирую ваши слова:
> КОНТЕКСТ И ЛОГИКА ПРОСТЫ: РАКЕТА -ЧАСЫ (=часовая)! РАКЕТА - СТРЕЛЯТЬ/стрела(=стрелка)! ВРЕМЯ ЛЕТИТ! Часы русские/советские - и русский/советский самолет! Самолет принадлежит киевским властям! Длина "часовой стрелки" - киевское время (в PM)"
Это с того форума
ваши слова про скрытый смысл взятого с той же ветки того же форума и показанного по Первому каналу "спутникового снимка", как истребитель стреляет в 4-километровый Боинг-767. Еще:
> Мне скрытое содержание фотоколлажа поддалось довольно быстро, так как я имею опыт работы по двойному контексту. Ещё бы! Мной обнаружен и прочитан второй контекст первых глав книги Брейшит/Бытие. (Две тысячи лет на него никто не обращал внимания.) Для этого мне понадобилось четыре года. Этот же коллаж я размочил всего за несколько дней, сделав правильное допущение, что на Первом (да ещё и по всем русским информационным каналам) просто так трепаться о фейке не станут. Соответственно на коллаже изображена веская улика - и это истребитель, скопированный с реального снимка. Спустя несколько дней я обнаружил, наконец, на фото внизу дату и время. И понял с чем имею дело. > Может у кого есть более лучшая версия, разъясняющая что к чему до всех мелких деталей?
Это с Другим читателям: не пытайтесь понять, это просто шиза.
> При этом два штурмовика из этого же звена, что вылетело в АТО 17 июля из Авиаторского (под Днепропетровском) на аэродром своего базирования (командировочные) так и не вернулись.
Два Су-25 не вернулись 23 июля, а не 17.
Насчет стрельбы в районе места падения Боинга: оттуда стреляли по украинской армии:
Зачем оттуда стреляли по украинской армии? Именно чтобы вызвать ответный огонь и сорвать расследование.
19:04 20.09.2015
ВАРТОВЫЙ (xxwn) писал(а) в ответ на :
> Госпожа Елена, а где и кем Вы работаете ?
Тебя,с какого бока это волнует? Убийцы женьщин и детей!
19:59 20.09.2015
Уважаемые, а Вам не кажется. что вы слишком много времени и сил уделяете этой скоморошьей фотографии? На фото явно не след от ракеты системы БУК, ибо след при полёте ракеты типа 9М38 намного отчётливее и особенно хорошо он заметен с поднятием на высоту (тем более такую высоту как была у Боинга - 10000м.) и всяческие отмазки про сильное распыление следа и от этого малую его заметность типа вот таких: Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Прочитайте, это имеет отношение к этому обсуждению. > 14-битные raw позволяют не заботиться, что кадр может быть "переэкспонирован" или "недоэкспонирован", всегда можно "вытянуть". 14-битные raw перед выкладыванием на web-сайты всегда преобразовывают в 8-битный формат, обычно в jpg. При этом необходимо выбрать яркость, контрастность, гамму (или по более сложной кривой). Ко времени съемки след ракеты уже сильно расплылся и был малозаметен. Чтобы след был более заметен, перед выкладыванием в twitter WowihaY
можете оставить для полных дурачков. Дело в том, что даже самолёт, который летит с крейсерской скоростью, на высоте 10000м, благодаря своему инверсионному следу, который держится не одну минуту, прекрасно заметен для любого наблюдателя, находящегося на удалении от точки проекции самолёта на земле аж до сотни километров. Уменьшим это значение раза в три, получим значение 30 км. Отсюда следует, что любой человек, находящийся в зоне. диаметром 30 км. от "места старта ракеты комплекса БУК" прекрасно и без помех наблюдал всю траекторию полёта ракеты на активном её участке полёта. Тем более, что за ракетой типа 9М38 след не только инверсионный (который проявляется только на большой высоте) но более всего от работы двигателей ракеты и чем выше поднимается ракета, тем отчётливее, плотнее и "твёрже" выглядит этот шлейф, вплодь до максимальной высоты, на которую поднялась ракета и соответственно дольше всего след сохраняется именно на высоте. Теперь если посмотреть на фото, то мы увидим, что след от полёта ракеты якобы комплекса БУК, ...
уже сильно расплылся и был малозаметен
а по фото мы прекрасно имеем возможность оценить условия, в которых находился снимающий - прекрасная видимость практически со всех сторон - ни что не мешает. Теперь просто подумаем с точки зрения логики снимающего - для чего ему экспериментировать со всякой галиматьёй типа
"вытянул" - поигрался с яркостью и контрастностью.
, если намного проще было просто поднять объектив камеры вверх - туда, где след от полёта ракеты был виден наиболее чётко и точно... примерно вот так:
и сделать таких снимком столько, сколько душе угодно, тем более, что автор снимка явно видел, что след у земли уже рассеивался и для меня вообще загадка почему он не сделал снимков выше, в том месте, где этот след виден намного лучше и сохраняется по самым плохим условиям до 10 мин, а при безветренной погоде и до 30 мин. Так что не тратьте своё время на обсуждения подобной ЛАЖИ как эта фотография, тем более, что свидетелей в случае пуска ракеты типа 9М38, видевший сам момент пуска или след от ракеты, который не возможно ни с чем спутать, была бы не одна сотня (это при учёте, что насколько тысяч человек заметивших этот след будут молчать как рыбы)...
20:17 20.09.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Кто сбил "Боинг"?
Украинские военные.... смотри российские СМИ
20:56 20.09.2015
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> сохраняется по самым плохим условиям до 10 мин, а при безветренной погоде и до 30 мин.
А на другом форуме другой настолько же самоуверенный мне безапелляционно возражал, что след от старта ракеты Бука "не может продержаться у земли даже при полном штиле более 3-х минут".
Вы привели кадр из видеоролика, так? А теперь посмотрите на том видеоролике нижнюю часть следа ракеты через ровно 2 минуты после пуска. Если этот видеоролик слишком короткий, то поищите другие. Покажите видеоролик со следом через 2 минуты.
Алейников упоминал. что след ракеты ушел в облака: "Я сфотографировал белый след в воздухе. Тогда я не знал, что это значит. Для меня это был просто белый след: он шел от горизонта вверх к облакам. Только спустя некоторое время стало понятно, что это было".
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> Украинские военные.... смотри российские СМИ
Если смотреть российские средства массовой дезинфомации, то Боинг сбили украинские военные десятью способами сразу.
20:59 20.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Если смотреть российские средства массовой дезинфомации, то Боинг сбили украинские военные десятью способами сразу.
А украинские средства массовой дезинформации определили виновного 10 минут спустя после катастрофы.... Смотрите российские СМИ
21:06 20.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Инсультнутый свидетель Лев Александрович Булатов показывает на другой Боинг-777 (сингапурский), пролевший севернее от него на высоте 11 км на 2 минуты позже. К этому моменту кабина пилотов малазийского Боинга уже падала отдельно от основной его части, мелких обломков и выпавших людей.
И шо, этот самолёт тоже значит сбили?
21:09 20.09.2015
StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на :
> А украинские средства массовой дезинформации определили виновного 10 минут спустя после катастрофы....
Сообщения о транспортировке Бука были еще до катастрофы.
21:11 20.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> StanS (GHJABN194309) писал(а) в ответ на сообщение:
>> А украинские средства массовой дезинформации определили виновного 10 минут спустя после катастрофы....
> > Сообщения о транспортировке Бука были еще до катастрофы. >
Были сообщения и о проведении учений ВСУ ... где участвовали Буки..... ссылку не читал (не читаю ссылки Свидомых.... вирусы не дремлют).
Кто-то это не Лена фиг знает откуда, а эксперты.
