> Если запуск был около Снежного, в той населённой местности, то его не мог заметить только ОДИН человек. Можно конечно ссылаться на войну, на привычку, но когда люди узнали про сбитый лайнер - у них бы это событие всплыло и закрепилось в сознании. Люди не дураки и думалкой соображают. > > Так что пока нет реальных свидетелей - эти все фото ничего не доказывают.
> А переписки в соцсетях - они на то и соцсети, что там куча троллей, ботов и разного непонятного народа, который якобы что-то видел. > > А перемещения Буков - ну и что, перемещались. У ополченцев раз была эта установка - её могли перемещать по разным причинам. Это не значит, что она стреляла, а если даже и стреляла, то необязательно по Боингу.
Учитывая уровень поддержки сепаров в регионе не удивительно, что даже при наличии свидетелей пуска, вряд ли найдутся желающие свидетельствовать против них. Ведь они "свои". Тем более, что словам в наше время мало доверяют. Вот вы требуете ВИДЕО пуска. Даже необработанное фото с реального аппарата вам не доказательство.. Это фото не единственное доказательство. Но в ряду других имеет важное значение, помогая определить место запуска ракеты. Один из элементов "пазла".
22:06 22.09.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Учитывая уровень поддержки сепаров в регионе не удивительно, что даже при наличии свидетелей пуска, вряд ли найдутся желающие свидетельствовать против них. Ведь они "свои". Тем более, что словам в наше время мало доверяют. Вот вы требуете ВИДЕО пуска. Даже необработанное фото с реального аппарата вам не доказательство.. Это фото не единственное доказательство. Но в ряду других имеет важное значение, помогая определить место запуска ракеты. Один из элементов "пазла".
Ну почему обязательно видео. Свидетели, конкретные свидетели, дающие показания, а не крики анонимов в соцсетях. Но он не может быть ОДИН. Вот так вот живёт чел в густо населенной местности, услышал громкий звук, увидел след - и это только он ОДИН. Такого не может быть.
А насчёт тех фото - есть достаточно обоснованные сомнения в их достоверности. Пока нельзя принимать за утверждение, что они не сфальсифицированы.
Но, даже если те фото достоверны - этого мало для обвинения, ещё возникает вопрос доказательств того, что именно эта ракета поразила Боинг, а не ушла в другую цель или вообще никого не поразила.
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Учитывая уровень поддержки сепаров в регионе не удивительно, что даже при наличии свидетелей пуска, вряд ли найдутся желающие свидетельствовать против них. Ведь они "свои". Тем более, что словам в наше время мало доверяют. Вот вы требуете ВИДЕО пуска. Даже необработанное фото с реального аппарата вам не доказательство.. Это фото не единственное доказательство. Но в ряду других имеет важное значение, помогая определить место запуска ракеты. Один из элементов "пазла".
> > Ну почему обязательно видео. Свидетели, конкретные свидетели, дающие показания, а не крики анонимов в соцсетях. Но он не может быть ОДИН. Вот так вот живёт чел в густо населенной местности, услышал громкий звук, увидел след - и это только он ОДИН. Такого не может быть. >
> А насчёт тех фото - есть достаточно обоснованные сомнения в их достоверности. Пока нельзя принимать за утверждение, что они не сфальсифицированы. > > Но, даже если те фото достоверны - этого мало для обвинения, ещё возникает вопрос доказательств того, что именно эта ракета поразила Боинг, а не ушла в другую цель или вообще никого не поразила.
Кому он там будет давать свидетельские показания? Кем тамошняя власть признана? Сколько проживет такой свидетель на подконтрольной сепарам земле? Ты бы против них свидетельствовал бы?
22:29 22.09.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Кому он там будет давать свидетельские показания? Кем тамошняя власть признана? Сколько проживет такой свидетель на подконтрольной сепарам земле? Ты бы против них свидетельствовал бы?
Вы же нашли ОДНОГО свидетеля. Ничего не мешает международной группе следователей обходить хоть каждый дом в той местности и задавать вопросы. Любой свидетель, давший показания, автоматически будет находиться под защитой и получит гарантии безопасности. Если их начнут, грубо говоря, ликвидировать, то это приведёт к очень серьёзным последствиям и само по-себе новое преступление.
Если же вы считаете, что свидетели чего-то боятся, то равно можно допускать, что и свидетели, могущие дать показания против украинской стороны, тоже боятся.
22:32 22.09.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> даже необработанное фото с реального аппарата вам не доказательство..
Опять двадцать пять. Кто сказал что оно не обработанное? С какого оно реального аппарата? Вы его видели? Какое доказательство и чего оно содержит? Просто опишите своими словами, что вы на нем видите.
23:00 22.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Алло, проснитесь. Прочитайте наконец опубликованный год назад предварительный отчет DSB с этими записями:
Изымали и удерживали для редактирования? довольно долго колдовали для подтасовки. Прям как дети, ей Богу.
23:04 22.09.2015
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на :
> Изымали и удерживали для редактирования?
Так трудно сообразить, что тот же самый разговор есть еще и в черном ящике Боинга?
23:06 22.09.2015
> Кому он там будет давать свидетельские показания? Кем тамошняя власть признана? Сколько проживет такой свидетель на подконтрольной сепарам земле? Ты бы против них свидетельствовал бы?
За любой форсмажор отвечает страна,в пределах которой он произошёл. Понятно, "украина"-не страна,пытается ни за что не ответить.
23:09 22.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Изымали и удерживали для редактирования?
> > Так трудно сообразить, что тот же самый разговор есть еще и в черном ящике Боинга?
Вот именно, зачем СБУ эти записи? Надеялись, с бортовых считать будет невозможно?
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Кому он там будет давать свидетельские показания? Кем тамошняя власть признана? Сколько проживет такой свидетель на подконтрольной сепарам земле? Ты бы против них свидетельствовал бы?
>
> Вы же нашли ОДНОГО свидетеля. Ничего не мешает международной группе следователей обходить хоть каждый дом в той местности и задавать вопросы. Любой свидетель, давший показания, автоматически будет находиться под защитой и получит гарантии безопасности. Если их начнут, грубо говоря, ликвидировать, то это приведёт к очень серьёзным последствиям и само по-себе новое преступление. > > Если же вы считаете, что свидетели чего-то боятся, то равно можно допускать, что и свидетели, могущие дать показания против украинской стороны, тоже боятся.
И где же они? Ведь свидетельствовать против "хунты" - "благородное" дело.
23:12 22.09.2015
Баграм (VDV) писал(а) в ответ на :
> зачем СБУ эти записи?
Для расследования теракта.
23:12 22.09.2015
> И где же они? Ведь свидетельствовать против "хунты" - "благородное" дело.
Из-за хунты вы потеряли Крым и Донбасс.
23:14 22.09.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> И где же они? Ведь свидетельствовать против "хунты" - "благородное" дело.
Дык, есть же видео со свидетелем. Возможно, есть и ещё свидетели.
23:30 22.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Баграм (VDV) писал(а) в ответ на сообщение:
>> зачем СБУ эти записи?
> > Для расследования теракта.
цинизм во всей красе. На майдане расследовали, в одесском доме профсоюзов расследовали, Волноваху расследовали, Мариуполь. По Боингу , тоже, расследуют. Кому втирают то? Вам самим то не смешно?
23:34 22.09.2015
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> даже необработанное фото с реального аппарата вам не доказательство..
> > Опять двадцать пять. Кто сказал что оно не обработанное? С какого оно реального аппарата? Вы его видели? Какое доказательство и чего оно содержит? Просто опишите своими словами, что вы на нем видите.
Я его не видел. Его видели эксперты. Фото признано подлинным.
довольно долго колдовали для подтасовки. Прям как дети, ей Богу. 
