> вот он в снежном за пару дней до боинга. снежное знаешь кто контролирует в это время? сколько от него до ближайшей позици всу представляешь?
Еще один. Сектант.
Мне наплевать кто контролировал Снежное. И сколько до позиций всу тоже. Куда смотреть, чтоб увидеть российский экипаж, и российскую ракету с двутаврами. Пальцем покажи.
igels (igels) писал(а) в ответ на :
> это не фотокаллаж а видио съемка)))) кстати место сьемки определено
На какой секунде промелькнул экипаж российский, который это, как его, согласился приехать стрелять в украинцев? Я не разглядел.
Ты видимо пропустил:
С 1.14.30 Гиркин про захваченные в Донецке буки ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ.
Теперь внимание, вопрос: На всех этих доказательствах слепленных из овна, одна и та же установка?
>>> денис (26581) писал(а) в ответ на сообщение: >>>> Лена, а что вы видите на этом фотоколлаже? >>>> >>>> >>>> >>>> Это тоже доказательство? >>>
>>> это не фотокаллаж а видио съемка)))) кстати место сьемки определено >>> >>>
>>а дату назовешь?
>
> конечно. смотри тут. тут и даты и места сьемок > >
даты там обозначены, только не ясно из чего сделан вывод о дате и ищутся свидетели способные подтвердить эту дату... т.е. даты все предположительные.... заметь кстати что снимающий не выставил дату, хотя у него было время он явно ждал заранее... т.е. при съемке было неизвестно когда будет фильм использован....
15:04 24.09.2015
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> военторг на чем БУК привез? на отжатом вольво?
На отжатом Вольво - по территории Украины. От Курска до границы - на другом трейлере с российскими номерами, есть несколько видеосъемок того конвоя, прослежены трейлеры. Через границу Бук переезжал своим ходом.
> вы утверждаете что делала фильм голландская полиция?
Этот фильм сделала JIT - международная группа прокуроров и уголовных следователей, созданная для уголовного расследования катастрофы MH17. Глава JIT - голландский прокурор Fred Westerbeke. Официальные сообщения JIT на сайтах голландских прокуратуры и полиции. Озвучка фильма по-русски (по акценту понятно, что озвучила эмигрантка из СССР). Посмотри фильм полностью.
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> Куда смотреть, чтоб увидеть российский экипаж, и российскую ракету с двутаврами. Пальцем покажи.
Если тебе показать, ты чего-нибудь еще потребуешь. И так до бесконечности.
> С 1.14.30 Гиркин про захваченные в Донецке буки ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ.
Солгал, для оправдания "военторга". На самом деле территория части ПВО захвачена, но - пустая. Работоспособных или ремонтопригодных Буков не захвачен ни один.
15:07 24.09.2015
Украина и страны Запада ведут сепаратные переговоры и не отвечают на вопросы экспертов
В среду следователь по особо важным делам следственного управления Генпрокуратуры ДНР Максим Певтиев заявил, что в прокуратуру доставлены новая порция обломков «Боинга» компании «Малайзийские авиалинии», сбитого 17 июля 2014-го: «В числе обломков обнаружены фрагменты обшивки самолета и личные вещи пассажиров».
Расследование этой катастрофы с самого начала было очень специфическим: закрытые переговоры Украины и западных стран, к которым поначалу не была допущена даже Малайзия, утаивание информации, озвучивание сомнительных доказательств, которые потом опровергались. Год и два месяца прошли с того рокового дня, но никакой ясности не прибавилось.
И на Западе все громче становятся голоса о том, что ведущемуся сейчас расследованию нельзя доверять. Вице-президент политологического «Евразия-центра» Эрл Расмуссен (Вашингтон) убежден, что «расследование не является прозрачным и выглядит в высшей степени политически мотивированным»: «США не предоставляют снимки со своего космического спутника, а Киев – записи переговоров контрольно-диспетчерского пункта».
Неожиданный удар администрация Обамы получила от ветеранов американских спецслужб – АНБ и ЦРУ. Бывшие сотрудники написали письмо, в котором подвергли позицию Вашингтона критике: «Правительство США сделало краткие доклады, основанные на сообщениях из соцсетей и других подобных источников, обвиняя ополченцев и Россию… Если правительство США знает, кто организовал атаку на самолет, оно должно представить доказательства. Если нет – признаться в этом».
В поверхностном подходе к делу «Боинга» обвинил уже американскую разведку и известный журналист-расследователь Роберт Пэрри. «Обнародование того, что американская разведка знает о катастрофе досконально, может поставить в неудобное положение не только Киев и Вашингтон, но и конкретно администрацию Обамы, которая умело использует неопределенность и «вбросы», чтобы дальше давить на Россию».
Между тем, на фоне таких заявлений Киев ни на йоту не меняет своей позиции, предпочитая пользоваться возможностью заключать с западными странами сепаратные соглашения о ходе расследования и приемлемых для них результатах. Глава МИД Украины Павел Климкин даже не скрывал перед сентябрьским вояжем в Нидераланды, что едет туда, дабы «согласовать стратегию относительно сбитого лайнера». Похоже, в деле о «Боинге» нам готовят сценарий из очередной политической «теории заговора».
Если подход этих стран не изменится, то впору будет проводить уже международное расследование того, как проходило расследование авиакатастрофы.
15:22 24.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> setver (setver) писал(а) в ответ на сообщение:
>> военторг на чем БУК привез? на отжатом вольво?
> > На отжатом Вольво - по территории Украины. От Курска до границы - на другом трейлере с российскими номерами, есть несколько видеосъемок того конвоя, прослежены трейлеры. Через границу Бук переезжал своим ходом.
а зачем такие сложности? и от куда вы такой инфой обладаете, сами на бУке ехали?
фантазируете....
>> вы утверждаете что делала фильм голландская полиция? > > Этот фильм сделала JIT - международная группа прокуроров и уголовных следователей, созданная для уголовного расследования катастрофы MH17. Глава JIT - голландский прокурор Fred Westerbeke. Официальные сообщения JIT на сайтах голландских прокуратуры и полиции. Озвучка фильма по-русски (по акценту понятно, что озвучила эмигрантка из СССР). Посмотри фильм полностью.
больше того скажу что женщина скорей всего из франко говорящей страны... посмотрел - ищут свидетелей, т.е. нет точных данных с доказательствами, одни предположения...
>> Куда смотреть, чтоб увидеть российский экипаж, и российскую ракету с двутаврами. Пальцем покажи.
> > Если тебе показать, ты чего-нибудь еще потребуешь. И так до бесконечности.
>> С 1.14.30 Гиркин про захваченные в Донецке буки ВО МНОЖЕСТВЕННОМ ЧИСЛЕ.
> > Солгал
Когда БУки из Луганска вывозили, видео и было снято... кстати у ВСУ не так много работоспособных тягачей, а когда драпаешь, отжать транспорт это- святое ....
15:26 24.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Если тебе показать, ты чего-нибудь еще потребуешь. И так до бесконечности.
Засчитано. Установка путешествовала одна, и не факт что рабочая.
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Солгал, для оправдания "военторга". На самом деле территория части ПВО захвачена, но - пустая. Работоспособных или ремонтопригодных Буков не захвачен ни один.
Смотрим еще раз, про территорию части ПВО ни слова. Про территорию завода там. А откуда у Гиркина стрела взялась тогда по вашему? Военторг? А за что командира части пво в донецке посадили?
Где то у меня валялась фото бука отжатого в Луганске, поищу. Так сколько буков было у сепаратистов? Сколько из них российских и сколько исправных?
16:01 24.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Ну так по всем мировым СМИ эти доказательства и показали. Только кремлеботы их в упор не замечают.
Да ну? Весьцивилизованныймир все знает, а нам не говорят? И заключение не дают? Вот, читаю вас и так неловко за вашу больную фантазию. Это, как психи в психбольнице обсуждают симпозиум по психическим болезням.
16:23 24.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Непричем тут взрыватель (он в ракете 38 один).
А вот как раз при том, что именно он даёт информацию на ГСН, на основании которой принимается решение о подрыве. Я конечно не знаю точно как устроена ГСН ракеты типа 9М38 и как работает логика в ГСН ракеты, но основные базовые принципы наведения на цель и подрыва ракеты зная и на них основываюсь. Так что Ваши слова (опять только слова) относительно взрывателя к рассмотрению не применяются... ибо как раз от взрывателя (у 9М38 он радиолокационный) и зависит когда будет подорвана БЧ ракеты и какое взаимное расположение будут иметь между собой ракетв и самолёт, а значит и то, какая картина поражения самолёта будет иметь место. А картина поражения Боинга прямо скажу очень странная и для ракеты типа 9М38 не типичная...
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Отмаз-Антей является правопреемником разработчика и единственного в мире производителя ракет 38. Речь в их презентации шла именно о ракете 38. Отмаз-Антей солгал, что в России (в отличие от Украины) ракет 38 больше не осталось.
Алмаз-Антей никаким правоприемником не является, да и в выводах его нет никакого упоминания про то, что в войсках РФ нет таких ракет нет. Могу дословно привести здесь фразу из доклада:
Ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1» была снята с производства в 1999 г. Тогда же все оставшиеся в наличии ракеты такого типа были переданы иностранным заказчикам. При этом «Алмаз-Антей» был создан в 2002 г. Таким образом, Концерн не мог поставить кому бы то ни было ракеты такого типа, т.к. не организован в то время, когда «Бук» уже был снят с производства. Поэтому, санкции, наложенные Европейским Союзом на «Алмаз-Антей», не имеют под собой оснований и должны быть сняты.
Сравните Вашу фразу (главная мысль в ней выделена) и фразу из доклада (главная мысль тоже выделена) и покажите мне - где именно во фразе из доклада сказано, что ракет 9М38 или 9М38-М1 на вооружении в России не осталось. Да, и на счёт "Отмаз"-Антей... После Вашего поста, в котором написана полная ДУРЬ и над которой будут смеяться ещё не один год... и исходя из того, что оскорблять свежепридуманными названиями уважаемую организацию Вам не зазорно, то считаю, что тем самым Вы даёте мне моральное право таким же образом охарактеризовать и Вас, особенно после вот этой Вашей фразы: "антенна перестала видеть двигатель, ушедший за пределы поля зрения антенны" . И наболтанного Вами уже с лихвой хватает для того, чтобы прозвать Вас к примеру "Замаз-неАнтей"...
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> После переданного по "испорченному телефону" сообщения "птичка летит" экипаж СОУ включил радар и сбил первый влетевший в сектор обзора радара самолет.
Меня совершенно здесь не интересуют Ваши фантазии, основанный на эмоциях и не имеющий под собой никакой почвы, кроме неуправляемого полёта ваших мыслей-скакунов... Ещё раз повторяю - подготовленный экипаж не может не контролировать столь важные индикаторы, на которых отображается информация о полёте предполагаемой цели... Подобную ошибку командир мог совершить, если бы в воздухе было много боевых самолётов, которые непосредственно атаковали как защищаемые СОУ позиции ополчения, так и саму СОУ. А этого в тот момент не было.
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Не знал, не задумывался. Учения проводят не под международными коридорами. Экипажи СОУ учат убивать на войне, когда пассажирские не летают. Как сказал "казак" в прослушке матом в смысле нефиг летать, тут война идет.
а вот эта фраза многого стоит... Ведь проходили в СМИ сообщения, что в тот день как раз у ПВО хунты проводились учения... и при этом как раз в то время Гелетей долбил все ВСУ своей маразматической идеей о том, что Россия вот-вот начнёт агрессию и начнёт её с авиационного удара и тяжёлой бомбардировочной авиации тоже... И не факт, что у кого-то из экипажей СОУ ВСУ как раз в момент пролёта Боинга не завернулись мозги и он пустил ракету по якобы приближающемуся "Ту-22М3"... ну к примеру... решил повторить подвиг украинского экипажа в Грузии...
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Перевод газеты халтурный. Возможно, днепропетровский и ростовский диспетчеры говорили между собой по-русски, получился двойной перевод с русского на английский в транскрипции (которую Украэрорух предоставил в DSB вместе с аудиозаписью) и с английского на русский перевод сделала газета (неспециалисты в авиации). В транскрипции на месте "итак" написано "so". В оригинале это могло быть по-русски какое-то междометие, паразитное слово в начале разговора.
Я не знаю - халтурный перевод или нет... К примеру я имею все основания считать, что это Ваши слова халтурные... Но могу допустить и Вашу правоту. К примеру есть ещё источники, в которых Ростовский диспетчер говорит о МН-17 слово "Цель"... Может быть - так переведите как считаете правильным...чтобы стал понятен смысл разговора, чтобы он не выглядел не логичным...
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> В районе перекрестка коридоров у Ростова-на-Дону скучились несколько самолетов. Задача диспетчеров - предотвращать столкновения в воздухе. Ростовский решил пустить еще один самолет в обход толпы. Заранее - чтобы сократить малазийцу длину маршрута вместо крутого отворота после пролета границы.
Это опять Ваши ДОМЫСЛЫ, не подкреплённые никакой информацией. Пока что из разговора я вижу только, что Ростовский диспетчер попросил Днепр повернуть МН-17 непосредственно на Ростов, чтобы уже там перенаправить его на TIKNA.
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Вы не разобрались в картах и обвиняете меня во лжи:
Я не собираюсь дискутировать с Вами по поводу карты - знаю я их или нет... Я говорил Вам про вот эти Ваши слова:
Как видно на карте на стр. 12, обойдя опасное облако, пилот взял курс на точку на запланированном маршруте на границе с РФ, постепенно приближаясь обратно к запланированному маршруту.
И привёл "карту" со стр.12 предварительного доклада комиссии. На этой карте не показано, что МН-17 "взял курс на точку не запланированном маршруте не границе с РФ". Впрочем карта есть в моём предыдущем посте - покажите мне на ней подтверждение Ваших слов... вот тогда я попрошу у Вас извинение.
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
> И что?
Да так... ничего... просто "Купол" прекрасно различает цели в группе и при этом показатели его ошобок не сильно отличаются от показателей РЛС... СОУ. А ведь именно шириной ДН РЛС СОУ вы объясняли неспособность СОУ отличить Боинг от Ан-26... а так... ничего...
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> А вот другой конец этой царапины, у заднего края крыла. Здесь в каком направлении?
По фото - слева на право. Но я Вас не про царапину спрашиваю, ибо насчёт царапины можно спорить и спорить до бесконечности и показателем здесь как раз является положение заклёпки, вывернутой "высокоэнергэтическим" объектом...
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Если окно было открыто. Бах и через закрытое окно слышно.
Уважаемая, у меня окна дома пластиковые и при этом я дома слышу звук самолётов пролетающих на высоте предпосадочного маневра, а это примерно 630 - 1100м, при этом двигатели их в этот момент работают не на максимале и не на взлётном режиме... При этом хлопок как раз и мог стать сигналом для обострения слуха у хвотографа... При этом я сильно сомневаюсь, что 17 июля у него окна были закрыты наглухо... Но рисунок я конечно же не для этого рисовал... Рисунок мне нужен был для того, чтобы выполнить некоторые расчёты... которые позволят оценить сколько времени должно пройти между двумя ударами - сверхзвукового БУХ-а и БУХ-а от взрыва "БЧ", которые Вы так красочно нам здесь расписали и проверили расчётами... Итак задача - оценить время которое должно пройти между двумя хлопками, если учесть, что : Лена (30804) писал(а) в ответ на сообщение:
> За 20 секунд работы двигателя ракета набирает скорость 1200 м/с. Затем начинает постепенно замедляться. Ракета прошла на высоте около 8 км над фотографом на скорости около 1100 м/с примерно через 17 секунд после пуска. Скорость звука 330 м/с.
Лена (30804) писал(а) в ответ на сообщение:
> Насколько Алейников помнит, он вышел на балкон после второго баха. Возможно, первый бах - от пролета ракеты на 3 Махах на 8 километрах над Алейниковым, второй - взрыва боевой части. Горизонтальная дальность от Алейникова до точки взрыва ракеты (last FDR point) 12,1 км, разница высот 9773 м. Наклонную дальность от точки взрыва боевой части до Алейникова 15,6 км звук проходит за 47 с. Ракета летела 33 секунды. 33+47=80 секунд от пуска до второго баха. Потом пока он подумал, встал, вышел на балкон, осмотрелся, вернулся за фотоаппаратом, он включился, настроить zoom, прицелиться - вот как раз 2 минуты от пуска до фото и прошло, согласуется с вычисленным по теням временем съемки.
Итак, начальные условия для расчёта задали здесь вы сами. Остаётся только посчитать. При этом рисунок приведён мной в предыдущем посте. Поскольку, в Ваших расчётах вы связываете первый бах с пролётом ракеты над головой хвотографа, то точкой отсчёта нам будет служить пересечение вертикальной линии из точки Ф и траектории полёта ракеты. На рисунке эта точка не обозвана. Так как до этой точки ракета пролетела 17 сек. (при этом в момент пролёта над головой хвотограф хлопка слышать не мог), а общее время полёта ракеты составило 33 сек, то до точки подрыва ей осталось лететь 16 сек. Теперь давайте рассчитаем время, за которое звук от указанной нами точки отсчёта дошёл до ушей хвотографа, который по какой-то не объяснимой причине, с камерой и секундомером в руках уже сидел и ждал... не зная чего... Получаем, что от точки отсчёта до хвотографа звук добирался 8000/330=24,24сек. За это время ракета уже бы поразила Боинг и звук от взрыва уже во всю летел к ушам хвотографа (от точки Б к точке Ф на рисунке)... Время требуемое для распространения звука от точки Б до точки Ф уже определено - 47 сек. При этом, для того, чтобы определить время через которое хвотограф услышал бы звук разрыва, после услышанного им ранее сверхзвукового хлопка, нам достаточно от значения 47 сек (время затраченное на распространение звука от места взрыва до хвотографа) отнять разницу 24,24-16=8,24 сек. Получаем: 47-8,24=38,73 сек. А хвотограф говорит, что прошло 15 сек. Я могу понять и сделать скидку на то, что секундомер в руке хвотографа, разогретой от ожидания врал как никогда и готов добавить определённую погрешность к показаниям хфотографа - секунд так 5-7... Но не более же чем в два раза!!! Что получается? А получается то, что картина, которую нам здесь намаслял(а) Замаз-неАнтей... это чистая ЛОЖЬ, внешне прикрытая высосанными из пальца расчётами. Вот такая вот... "Замаз"-ка получилась... или вот такой вот глаз на попе - кто-нибудь попробуйте заставить его заморгать...
16:51 24.09.2015
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> На этой являющейся доказательством опубликованной во французской газете Paris Match фотографии трейлер с Буком
Это "доказательство" мелькает в беллингкате, оно прошло проверку подлинности, как остальные доказательства? Ссылку на исследование не дадите? Как то обоснуете свое мнение о том что это установка бук? Тут один товарищ предположил, что это асфальтоукладчик. Пока не вижу причин не доверять его мнению.
Лена (30804) писал(а) в ответ на :
> Это одна из двух фотографий, снятых с очень маленьким промежутком между ними.
У вас есть доказательства этих утверждений, или это опять вопрос верований?
17:09 24.09.2015
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> Лена (30804) писал(а) в ответ на сообщение:
>> На этой являющейся доказательством опубликованной во французской газете Paris Match фотографии трейлер с Буком
> > Это "доказательство" мелькает в беллингкате, оно прошло проверку подлинности, как остальные доказательства? Ссылку на исследование не дадите? Как то обоснуете свое мнение о том что это установка бук? Тут один товарищ предположил, что это асфальтоукладчик. Пока не вижу причин не доверять его мнению.
Доверять мнению одного товарища и не доверять изданию с больше чем полувековой историей и тиражом более полумиллиона - новорусская мода? Тогда какие к нам вопросы?
17:29 24.09.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> Доверять мнению одного товарища и не доверять изданию с больше чем полувековой историей и тиражом более полумиллиона - новорусская мода? Тогда какие к нам вопросы?
Да, я не доверяю изданию. Мало того я для себя сделал вывод что это фотоколлаж. Он и сделан фотоколлажем, чтобы ни у кого не возникали вопросы о его подлинности. Меня интересует другой вопрос. Этот фотоколлаж есть в расследовании белингкатов. А проверки подлинности нет. По каким критериям они одни картинки подвергают проверке, а другие нет? Что за избирательность такая? Или это ни какое не доказательство?
17:35 24.09.2015
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на сообщение:
>> Доверять мнению одного товарища и не доверять изданию с больше чем полувековой историей и тиражом более полумиллиона - новорусская мода? Тогда какие к нам вопросы?
> > Да, я не доверяю изданию. Мало того я для себя сделал вывод что это фотоколлаж. Он и сделан фотоколлажем, чтобы ни у кого не возникали вопросы о его подлинности. Меня интересует другой вопрос. Этот фотоколлаж есть в расследовании белингкатов. А проверки подлинности нет. По каким критериям они одни картинки подвергают проверке, а другие нет? Что за избирательность такая? Или это ни какое не доказательство?
И серьезное издание будет публиковать коллаж, рискуя быть разоблаченным неким денис (26581)? Ты их за дураков держишь? Или сам...
17:57 24.09.2015
ragtag (ap241964) писал(а) в ответ на :
> утаивание информации
Вай-вай-вай, следователь подозреваемому не докладывает.
> ведущемуся сейчас расследованию нельзя доверять.
Очернить обвинителей. Это главная мысль. Гражданин начальник - редиска.
setver (setver) писал(а) в ответ на :
> а зачем такие сложности?
Чтобы сделать вид, что вооружение захваченное у украинской армии. Трейлер - лишний след.
> и от куда вы такой инфой обладаете
Из фото и видео транспортировки Бука.
> посмотрел - ищут свидетелей
Благодаря этому фильму нашли еще сотни свидетелей.
> у ВСУ не так много работоспособных тягачей, а когда драпаешь, отжать транспорт это- святое ....
ЛуганДонские бандиты до сих пор этот трейлер используют. Ссылку я привела выше, повторяю:
денис (26581) писал(а) в ответ на :
> Где то у меня валялась фото бука отжатого в Луганске
Та фотка (в новости об отжатии) довоенная. Нашли откуда она взята. Работоспособные и ремонтопригодные Буки украинская армия успела вывезти. Возле линии фронта (я не уверена с какой стороны) остался вот этот раскуроченный на запчасти:
Он и в мае 2015 там стоял в том же положении:
> Так сколько буков было у сепаратистов? Сколько из них российских и сколько исправных?
17 июля 2014 - только один, исправный, российский, с российским экипажем, именно он сбил MH17.
Гораздо позже, возможно, завезли из России еще Буки кроме Панциря, я не копала. Панцирь сейчас точно есть:
И на другом форуме рассказывали, что знакомый ездил ремонтировать этот Панцирь.
> Да ну? Весьцивилизованныймир все знает, а нам не говорят?
Говорят. Но вы в упор не слышите.
> И заключение не дают?
Заключение того официального расследования, которое по правилам ИКАО, будет 13 октября 2015. Осталось 19 дней.
Уголовное обвинение предъявляют при передаче дела в суд.
> Вот, читаю вас и так неловко за вашу больную фантазию.
Гм, да, заявление ЛуганДонского прокурора 16 сентября 2015, что Киев не предоставляет записи переговоров контрольно-диспетчерского пункта - это феерично. Эти записи опубликованы 9 сентября 2014.
serg757 (Совок) писал(а) в ответ на :
>> Непричем тут взрыватель (он в ракете 38 один). > А вот как раз при том, что именно он даёт информацию на ГСН
Взрыватель получает информацию из ГСН (о скорости сближения).
> Я конечно не знаю точно как устроена ГСН ракеты типа 9М38 и как работает логика в ГСН ракеты
А я позаботилась узнать.
> но основные базовые принципы наведения на цель и подрыва ракеты зная и на них основываюсь.
И говорите глупости.
> Алмаз-Антей никаким правоприемником не является,
А причем он тут тогда по-вашему? Кто он тогда такой? Почему его преподносят как эксперта?
> да и в выводах его нет никакого упоминания про то, что в войсках РФ нет таких ракет нет.
Вот же вы сами приводите эту цитату:
> Могу дословно привести здесь фразу из доклада:
Ракета 9М38 (М1) комплекса «Бук-М1» была снята с производства в 1999 г. Тогда же все оставшиеся в наличии ракеты такого типа были переданы иностранным заказчикам.
Вот учения российской армии с пусками ракет 9М38М1 на полигоне Телемба
В 2014 году: 1:07
В феврале
Телеканал "Звезда" (о российской армии):
Даты съемок роликов на youtube указаны на
Вот ракета 9М38М1 в том самом караване из Курска в Ростовскую область, который доставил ту самую пусковую установку, сбившую Боинг:
> Сравните Вашу фразу (главная мысль в ней выделена) и фразу из доклада (главная мысль тоже выделена) и покажите мне - где именно во фразе из доклада сказано, что ракет 9М38 или 9М38-М1 на вооружении в России не осталось.
Заявлять "все ракеты этого типа были переданы иностранным заказчикам" - это значит лапшу вешать, что у российской армии этих ракет нет. Оболваненное население восприняло это именно так.
> После Вашего поста, в котором написана полная ДУРЬ и над которой будут смеяться ещё не один год...
Я жду ваших извинений за обвинение меня во лжи.
Вы систематически пишете глупости и на их основании обвиняете меня в дури и лжи.
> Ведь проходили в СМИ сообщения, что в тот день как раз у ПВО хунты проводились учения...
В российских средствах массовой дезинформации было много разнообразной лжи.
> есть ещё источники, в которых Ростовский диспетчер говорит о МН-17 слово "Цель"...
Да, так он и сказал. На экране радара - цели.
> Я говорил Вам про вот эти Ваши слова:
>> Как видно на карте на стр. 12, обойдя опасное облако, пилот взял курс на точку на запланированном маршруте на границе с РФ, постепенно приближаясь обратно к запланированному маршруту.
>И привёл "карту" со стр.12 предварительного доклада комиссии. На этой карте не показано, что МН-17 "взял курс на точку не запланированном маршруте не границе с РФ".
Запланированный маршрут - по трассе L980. Трасса L980 пересекает границу в точке TAMAK. Если продолжить красную линию, то она пройдет через точку TAMAK. Вы заявили "отлично видно, что Боинг даже курс не изменил" и "Для чего Вам нужно так беззастенчиво врать я не знаю". Изменение маршрута (отклонение от трассы L980 по просьбе пилота из-за погоды) было за левой границей этой карты, в 13:00. Я также несколько раз давала ссылку на запись фактического маршрута от flightradar. Вы не разобрались в картах и обвинили меня во лжи. Жду извинений за это обвинение.
> Да так... ничего... просто "Купол" прекрасно различает цели в группе
У Купола размер антенны гораздо больше, чем у СОУ. И причем тут "цели в группе"? Вы голословно заявили, что СОУ различает Ан-26 и Боинг-777.
> По фото - слева на право.
На демагогию отвечать не буду.
> сильно сомневаюсь, что 17 июля у него окна были закрыты наглухо...
Если включен кондиционер, то пластиковые окна закрывают наглухо. Я (без кондиционера) наглухо закрываю окно в жару днем и открываю ночью.
> с камерой и секундомером в руках уже сидел и ждал... не зная чего...
Время (между бахами; от второго баха до фото) он прикидывал субъективно, по памяти. Весьма сильно ошибившись.
18:06 24.09.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> И серьезное издание будет публиковать коллаж, рискуя быть разоблаченным неким денис (26581)? Ты их за дураков держишь? Или сам...
Уважаемый. Это тебя за дурака держат. Меня в это не впутывай. Логотип видишь в углу? Он был на буке? Или на стекле? Или он наложен на изображение? Где оригинал изображения на который наложен логотип? Его нет. Нигде. Оригинала видео тоже. Два изображения соединили в одно, что это?
Фотоколлаж — это свободное, произвольное соединение, иногда даже не взаимосвязанных между собой, нескольких стилей фотоизображения в одной картинке или фотографии. Эффект фотоколлажа достигается с помощью наложения одного изображения на другое, совмещение нескольких фото изображений в одном, иногда даже с элементами графики (мозаика) или использования хаотичного набора разнообразных изображений
Они его и выложили в таком виде, чтоб вопросов не возникало. Картинка и картинка, для статьи. Надо быть особо верующим в бук, чтобы считать фотоколлаж доказательством.
18:16 24.09.2015
Mirotvorets (Mirotvorets) писал(а) в ответ на :
> На записи в деле сбитого над Донецкой областью «Боинга» узнали российского генерала
Во сколько Mirotvorets понаписал тут. И сколько СБУ каких-то записей на Ютубе выложила. А вот простой вопрос - где запись переговоров диспетчеров с пилотами? Больше года прошло, а запись всё еще не готова?! Или еще проще - почему зона боевых действий не была закрыта для гражданских лайнеров? И кто должен был это сделать? Тогда б и люди были целы, и расследовать-обсуждать ничего не надо было б. Но почему то по этому поводу все молчат и америкосы , и гейропейцы. Даже не пожурили для видимости.
. И наболтанного Вами уже с лихвой хватает для того, чтобы прозвать Вас к примеру "Замаз-неАнтей"... 
