> кто резал чеченцев тысячами и детей и стариков, аулы сжигали до тла.50 лет резали. > А кто топил китайцев в Амуре, тоже тысячами. В прошлом веке.
> А кто обстреливал кишлаки в Средней Азии снарядами химическими в 20х года прошлого века. Совсем недавно. > Кто))) > У всех рыльце в пушке) quoted1
Ты не прав в том, что геноцид --это технология для планомерного уничтожения какого-то народа. А так-то победители грабили, изгоняли с земель, казнили непокорных и недовольных и пр и пр (нге было практики уговаривать) - это обычная историческая практика.
> - Не было такого короля Свободного государства quoted1
Как это не было? Ну ка расскажи — какова же была роль Леопольда II в свободном государстве Конго если это была не роль короля
(шёпотом) его, понятное дело, по хорошей традиции по прежнему называли исключительно бельгийским королём, но уния то была личная — об этом на любом углу написано.
>> кто резал чеченцев тысячами и детей и стариков, аулы сжигали до тла.50 лет резали. >> А кто топил китайцев в Амуре, тоже тысячами. В прошлом веке. quoted2
> >
>> А кто обстреливал кишлаки в Средней Азии снарядами химическими в 20х года прошлого века. Совсем недавно.
>Ты не прав в том, что геноцид --это технология для планомерного уничтожения какого-то народа. > А так-то победители грабили, изгоняли с земель , казнили непокорных и недовольных и пр и пр ( нге было практики уговаривать) - это обычная историческая практика. quoted1
Не победители а зоваеватели, победившие. Чуите разницу.) Это как в Африке.
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Где были у него в колонии Конго частные владения. quoted2
> > Нет же - его частные владения и были принадлежащей ему колонией . Ни в какой другой колонии они не находились. quoted1
-Тэкс, ну чтож проведём ликбез закулисина .
Om de exploitatie van de kolonie te vergemakkelijken, werd het land in 1891 verdeeld onder het zogenoemde régime domanial. Alle braakliggende grond, inclusief bossen en niet-bebouwde gebieden, werd als onbewoond verklaard, waardoor veel van de hulpbronnen van Congo (vooral rubber en ivoor) onder directe koloniale eigendom vielen. [2] Concessies werden toegewezen aan particuliere maatschappijen. In het noorden kreeg de Société anversoise du commerce au Congo 160,000 km2, terwijl de Anglo-Belgian India Rubber Company (ABIR) een vergelijkbaar gebied in het zuiden kreeg.[2] De Compagnie du Katanga en Compagnie des Grands Lacs kregen kleinere concessies in respectievelijk het zuiden en het oosten. Leopold behield een groot deel van het grondgebied onder persoonlijk bestuur, bekend als het Domaine de la Couronne (Kroondomein), van 250,000 km2. Dit werd toegevoegd aan het privédomein van Leopold II.[2]
Чтобы облегчить эксплуатацию колонии, земля была разделена в 1891 году в соответствии с так называемым доманиальным режимом. Все залежи, включая леса и неосвоенные территории, были объявлены необитаемыми, в результате чего многие ресурсы Конго (особенно каучук и слоновая кость) оказались в прямой колониальной собственности. [2] Концессии были предоставлены частным компаниям. На севере Société anversoise du commerce au Congo было отведено 160 000 км2, а англо-бельгийской индийской резиновой компании (ABIR) - аналогичная территория на юге [2]. Compagnie du Katanga и Compagnie des Grands Lacs получили меньшие концессии на юге и востоке соответственно. Леопольд сохранил большую часть территории под личным управлением, известной как Domaine de la Couronne (Королевское поместье), площадью 250 000 км2. Это было добавлено к частным владениям Леопольда II. [2]
> Не победители а зоваеватели, победившие. > Чуите разницу.) > Это как в Африке. quoted1
Да 10млн. уничтожено -- для 19 века -- это запредельно. Это система работала. Это не сожгли восставшую деревню... Это надо было выстроить систему уничтожения
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> >>>> >>>>>>>> Король, это не частное лицо. >>>>>>> >>>>>>> В том числе и частное
>>>>>> Но король действовал в этом случае для поднятия престижа и благополучия Бельгии. >>>>>> Он действовал как король Бельгии. А не как частный предприниматель. quoted3
>>>>> Это был проект на личной территории Леопольда, и да - даже по тем временам редкостная гадость был этот проект. >>>> >>>> - а вообще берёт жуть и оторопь, что все эти зверства цивилизованной Европы происходили вот, совсем недавно, quoted3
Прежде чем пытаться проводить ликбез меня - стоит прочесть то, что пишешь с самого начала - там ведь написано
Nog vóór Leopold II koning werd van België in 1865, lobbyde hij bij politici om een koloniaal rijk te creëren in het Verre Oosten of Afrika, dat het Belgische prestige zou vergroten en verhogen.[1] Politiek gezien was kolonisatie echter niet populair in België, omdat het werd gezien als een riskante en dure gok zonder duidelijke voordelen voor het land. De vele pogingen van Leopold om politici te overtuigen hadden weinig succes.[1]
Vastbesloten om zelf een kolonie te zoeken en geïnspireerd door recente verslagen uit Midden-Afrika, begon Leopold met het steunen van een aantal gerenommeerde ontdekkingsreizigers, waaronder Henry Morton Stanley.[1] Leopold richtte de Association internationale africaine op, een ideële organisatie met als doel toezicht te houden op verkenning en onderzoek van het gebied rond de rivier Kongo, met als doel humanitaire hulp en beschaving aan de inwoners te bieden. Op de Koloniale Conferentie van Berlijn van 1884–85 erkenden de Europese staten officieel deze organisatie als soevereine staat, de Onafhankelijke Congostaat met een grootte van de 2,350,000 km2 op grond van het feit dat het een vrijhandelszone en een bufferstaat zou zijn tussen Britse en Franse invloedssferen.[1] In de Vrijstaat oefende Leopold totale persoonlijke controle uit zonder veel delegatie aan ondergeschikten.
То-бишь
Еще до того, как Леопольд II стал королем Бельгии в 1865 году, он лоббировал политиков с целью создания колониальной империи на Дальнем Востоке или в Африке, что повысило бы престиж Бельгии [1]. Однако с политической точки зрения колонизация не пользовалась популярностью в Бельгии, поскольку считалась рискованной и дорогостоящей игрой, не приносящей очевидных выгод для страны. Многочисленные попытки Леопольда убедить политиков не увенчались успехом. [1]
Решив найти собственную колонию и вдохновленный недавними сообщениями из Центральной Африки, Леопольд начал поддерживать ряд известных исследователей, в том числе Генри Мортона Стэнли [1]. Леопольд основал Международную африканскую ассоциацию, благотворительную организацию с целью наблюдения за исследованием и исследованием района реки Конго с целью оказания гуманитарной помощи и цивилизации жителей. На Берлинской колониальной конференции 1884–1885 годов европейские государства официально признали эту организацию в качестве суверенного государства, Свободного государства Конго площадью 2 350 000 км2, на том основании, что это будет зона свободной торговли и буферное государство между британцами. и французские сферы влияния. [1] В Свободном Государстве Леопольд осуществлял полный личный контроль без особого делегирования подчиненным.
Таким образом ты попыталась провести ликбез меня текстом подтверждающим то, что сказал я, и опровергающим какую-либо причастность Бельгии к процессу. Прелестно! Прелестно!
>Да 10млн. уничтожено -- для 19 века -- это запредельно. Это система работала. > Это не сожгли восставшую деревню... > Это надо было выстроить систему уничтожения quoted1
В Чичне при завоевании было точно так же . 50 лет завоевывали и 50 лет резали,что до Ермолава,что при Ермолове,что после Ермолава.Резали и резали безпощадно. Кавказ таким трудом и жертвами достался,ни приведи господь. Население меньше было,но в процентном отношение наверное еще катострафичней чем в Африке.
>Да 10млн. уничтожено -- для 19 века -- это запредельно. Это система работала. > Это не сожгли восставшую деревню... > Это надо было выстроить систему уничтожения quoted1
Не-а ... надо было всего-лишь эксплуатировать . Никто специально не уничтожал, и это чуть ли не самое ужасное по-моему.
>> А кто резал чеченцев тысячами и детей и стариков, аулы сжигали до тла.50 лет резали. >> А кто топил китайцев в Амуре, тоже тысячами. В прошлом веке. quoted2
> >
>> А кто обстреливал кишлаки в Средней Азии снарядами химическими в 20х года прошлого века. Совсем недавно. >> Кто))) >> У всех рыльце в пушке) quoted2
> > - а зачем чеченцы пошли на Дагестан?
> Зачем русских парней резали ? > И далее по тексту. > Совсем рамсы попутали. quoted1
Уйди Фурия от меня,тебе страниц десять объясняли кто такой Леополь и ты не поняла. А ты хочешь что бы я тебе быстро объяснил кто такой генерал Ермолов и всю историю войны в Чечне.))) Не,даже пытатся не буду.. Если хочешь стучи кнопками,но без меня)
Нет, а что - это как-то делает её причастной ? Вот если бы поддержала или потребовала бы усилить - вот тогда бы да. Какой бы пример тебе привести .. впрочем не буду огорчать
>>>> так ведъ жестокости творили не короли сами, а исполнители, вот такие как ты.. >>> >>> И именно поэтому за "своих" исполнителей отвечают короли и прочие вождюки. И в случае когда они ещё и от имени страны что-то делают - вся страна отвечает - как в ситуации с Навальным, quoted3
>>> а в случае когда "лично для себя" - как в ситуации с Леопольдом - страна не при чём, а вот вождюк все-равно виноват. quoted3
>>
>> -Да-ааа? Страна, которая содержит и восхваляет своих королей и их наследников, совсем ни причём? >> Все они живы и здоровы и живут в Бельгии, и носят короны Бельгии...страна ни причём ?! quoted2
>ты готова ответитъ перед судом за зверства большевиков? > ведъ повесят за это... quoted1
-Большевиков нет. А короли сидят и педофилией в добавок занимаются. И никто их не вешает. А вы даже защищаете с пеной у рта. Нравятся вам , видимо, их зверства.
>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>> >>>>>
>>>>>>>>> Король, это не частное лицо. >>>>>>>> >>>>>>>> В том числе и частное quoted3
>>>>>>> -Любой человек- это частное лицо. >>>>>>> Но король действовал в этом случае для поднятия престижа и благополучия Бельгии. >>>>>>> Он действовал как король Бельгии. А не как частный предприниматель. >>>
>>>>>> Это был проект на личной территории Леопольда, и да - даже по тем временам редкостная гадость был этот проект.
>>>>> >>>>> - а вообще берёт жуть и оторопь, что все эти зверства цивилизованной Европы происходили вот, совсем недавно, quoted3
>>
>> >>
>>>>> и многие из этого поколения явились свидетелями и остались калеками до сих пор. >>>>> И до сих пор к ним относятся как ко второсортным. Никаких сожалений, никаких извинений... quoted3
>>> >>> >>>>> Они ведь, короли, не побрезгуют.... quoted3
>>
>>
>>>> так ведъ жестокости творили не короли сами, а исполнители, вот такие как ты.. >>>> скажет путин, ты из его противников начнешъ ремни делатъ.. и будешь при этом счастлива.. quoted3
>> >>
>>>> заметъ, подобное уже было и не раз и в истории россии тоже.. quoted3
> > -Имею.Потому что разницу не видишь, когда ремни вяжут из противников и врагов, > а когда мирное население гнобят и геноцидят ради шкурных интересов. quoted1
ну сейчас расскажи как ты это делаешь? ну что ты с чукчами натворила или с жителями кавказа и средней азии?