> МИД России предложил помощь в эвакуации любого количества афганцев > Россия готова выделить самолеты для перевозки местных жителей в любую зарубежную страну, которая их примет quoted1
И все страны сразу ---раз и скромно потупили глазки….
как только начнут бороться за демократию в Афгане --им тут же будет предложена сотня-другая тыщ афганцев.
>> МИД России предложил помощь в эвакуации любого количества афганцев
>> Россия готова выделить самолеты для перевозки местных жителей в любую зарубежную страну, которая их примет quoted2
>И все страны сразу ---раз и скромно потупили глазки…. > > как только начнут бороться за демократию в Афгане --им тут же будет предложена сотня-другая тыщ афганцев. quoted1
Украина обещала принимать беженцев Афгана. почему то нетрадиционной ориентации. Косово и Албания по приказу Сша усиливают исламский очаг в Европе душманами Афгана
> Без США и опиума Афган быстро встанет на путь развития. quoted1
Без выращивания мака и производства героина, на что жить будут? Никто инвестиций Талибам не даст, никто реально сотрудничать не будет, сможет только гуманитарка от ООН, но это не точно Пакистан же не потянет в одну харю, кормить 40-миллионную армию всякого сброда голодного
эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
> КИН (КИН) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Без США и опиума Афган быстро встанет на путь развития. quoted2
>Без выращивания мака и производства героина, на что жить будут? > Никто инвестиций Талибам не даст, никто реально сотрудничать не будет, сможет только гуманитарка от ООН, но это не точно > Пакистан же не потянет в одну харю, кормить 40-миллионную армию всякого сброда голодного quoted1
Натуральное хозяйство, ремесло и торговля- основы экономик соседних Таджикистана, Пакистана, Индии. Им много не надо Будут смирно себя вести, Китай поставить какие нибудь химические заводы, создаст рабочие места
> Без США и опиума Афган быстро встанет на путь развития. quoted1
И без гуманитарки. Исламский фундаментализм не предусматривает никакого развития. НТП невозможен без системы образования, бизнес невозможен без либеральных свобод и в любом случае страна всегда проиграет той, в которой вторая половина населения включена в экономику. Я про женщин. Так что как меняли наркоту на патроны, так и будут продолжать. Постепенно деградируя все больше.
> Американцы 20 лет рассказывали что строят демократию. А на самом деле пытались сделать американский протекторат с безопасным размещением на своих базах ракет, танков самолётов. Создать сухопутный авианосец. И всем грозить. Это если пургу всякую убрать. quoted1
Если пургу всякую убрать, то от твоей фразы ничего не останется.
>> >> эдельвейс (эдельвейс) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Борей (36945) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Он классический ярко выраженный подкаблучник.
>>> Зачем сплетничать о человеке, более того клеветать, в его отсутствии? quoted3
>> >> - а почему меня не защищал, когда орки скалились и всякие инсинуации неистово изрыгали.... quoted2
> > Потому что не влезаю в женские разборки, мужчине же сплетничать за глаза, не пристало quoted1
-В женские никто и не просит. Но разборки начались после " мужеского" выпада твоего восточного сатрапа. Помутневший от алкоголя разум выплеснулся матами и желчной пеной. Никого это не смутило.
Сегодня в интервью спросили, почему никто не смог завоевать Афганистан? Да, могли, могли. Все его завоевывали: и британцы, и советы, и штатовцы. Просто удержать его надолго было сложно. Почему? Дело тут, я думаю, в архаичной структуре афганского, в первую очередь пуштунского, общества. Хотел бы признаться, что в Афганистане не был, потому расскажу об аналогиях с другими схожими регионами (которые, кстати говоря, были предметом ещё моей дипломной работы в университете «Традиционные формы социальной организации городских обществ»).
Итак, горный ландшафт консервирует догосударственную социальную структуру. Народы дробятся на родовые или соседские общины, те живут в разных ущельях/аулах/кишлаках и долго сохраняют свою союамостоятельность. Общины объединяются в роды/племена/конфедерации. Это либо иерархические вождества, либо демократические общества, управляемые уважаемыми мужчинами. Внутри каждой общины сохраняется силовая функция. Она нужна для защиты интересов своей общины/племени. Но в случае общей опасности все эти племенные вооруженные группы собираются в большую силу, а страна в целом собирается в единую иерархическую конструкцию, где-то кто-то главный, а кто-то выполняет команды.
Все то же мы видим и на Кавказе, с которым так долго боролась Россия, и в Йемене, который создавал сложности и Османам, и Саудам, и в Курдистане, до появления специфической идеологии РПК.
Чем выбивается Афганистан из этого ряда? Он просто очень большой. Сам Афганистан больше Украины по площади, да и по населению. Плюс Хайбер-Пахтунхва в Пакистане, плюс горные районы Средней Азии — это огромный горный массив. Только пуштунов около пятидесяти миллионов. Рождаемость — одна из самых высоких в мире.
То есть вы можете захватить Афганистан, уничтожить его армию, но потом он начнет накатывать на вас волнами вооруженных людей, которых с каждым годом будет становиться все больше.
Единственный способ победить (если отметать идею забросать все атомными бомбами) это изменить структуру самого общества. Чтоб насилие было функцией государства, а оружие только у армии с полицией, ну или у пастухов.
Британцы захватили Афганистан, а потом были окружены и уничтожены. Пришли по итогу к идее косвенного управления. Через монархов и феодальную элиту. Но монархи не справились с самоуправлением общин, а попытки модернизировать общество по итогу вызвали такое сопротивление, что свергли самого монарха.
СССР Афганистан занял и пытался модернизировать по примеру своих азиатских республик: образование, медицина, секуляризация, инфраструктура, урбанизация. Но ресурсов и времени нужно было много, а противнику было достаточно лишь подкидывать оружие. Не успели.
США захватили и решили по примеру других стран воспитать свою весиернизированную городскую элиту. Гражданские свободы, интернет, глобальные моды, туризм. Я тоже думал, что интернет изменить афганцев. Но нет, оказалось только перестаешь этот заповедник охранять, как с гор Гиндукуша спускаются первобытные ополченцы с современными автоматами и его разгоняют.
Нужно понимать, что для того, чтоб из первобытности вторгаться в новое время и осознавать происходящее вокруг, этим ополченцам нужна идеология. Здесь им помогает ислам, который просто отрицает многие непонятные модерновые странности. Так и в Йемене, где получило распространение специфическая версия ислама.
Интересный вариант у курдов. В их случае такой идеологией стал не ислам, а социализм в его специфической анархической форме, адаптированной к структуре ближневосточного горского общества. Самоуправление общин, ополчение, высокая роль женщин. Думаю, что желающим изменить Афганистан нужно было работать в этом направлении https://ru.telegram-store.com/catalog/channels/r...
> Катейко (Катейко) писал (а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну так-то Рудер, за радимые США рвет тельник похлеще, нежели края патриоты за Россию))) >> З.Ы. И када он про меня сплетничал, эдельвейс не видел.)))) quoted2
> > Я не читаю весь форум, более того, он у меня на компе открыт, но я поглядываю в него не постоянно, поэтому часто не в курсе местных страстей Христовых
> Однако, ему не делает чести, если он обсуждал вашу личность , при вашем отсутствии и когда вы не можете ответить > Срач, он и в Африке срач, это веселит форумных квиритов, > однако в некоторых моментах надо сдерживаться(женщин не касается, окопная война у них в крови) quoted1
- Мою личность оклеветали и пьяно обматюкали при твоём присутствии. Ты это видел. Вот я и не пойму; пьяный дебош с матюками в мою сторону тебя не смутил, а безобидная шутка задела прямо за живое. Хотелось бы узнать как это у вас получается.
>>>>>> Ruder (Ruder) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>>>> у нас не очень большие клозеты, могли бы поместится и мои вещи тоже, но жена сказала нет и я перешел в другой..там только ее >>> >>>
>>> >>>>>> Я бы ещё небольшой стульчик пуфовичок добавила, сидеть туфли выбирать/надевать. >>>>> quoted3
>>>>> - а я бы ещё зеркало стоячее....ну или висячее, но большое.
>>>>> А обувь , не отдельно....спальня всё же >>>> У меня туфли в клозете на полочках или в коробках. Я люблю, когда много и разных цветов )) Я вообще очень люблю туфли >>> ну да, есть специальные полки для обуви, немного под углом.. quoted3
>>> бывает, что ты находишь у себя в клозете туфли о которых забыла ? >>> или все помнишь? >>> у меня такое бывает.. забыл, что есть. quoted3
>>Да, иногда. Особенно, когда убираешь и протираешь коробочки от пыли. У вас же также как и у нас в обуви дома ходят. Ну только если устали ноги от каблуков, то босиком, а так в основном в туфлях. У нас пыли совсем нет. Можно раз в неделю протирать. quoted2
> > Нет , а у нас никто дома в обуви не ходит и у сестры и у племянниц да и у других у кого была. Обычно спрашивают можно в обуви или нет. У меня точно нет, ещё не хватало с улицы грязь в дом нести. Вся уличная обувь остаётся при входе. А за неделю и так пыли набирается и надо делать уборку по-любому.
> И да а какая женщина не любит обувь и надо добавить удобную! > Бабл чай тоже вкусно особенно летом. > Каким ветром тебя в Сиэтл занесло. quoted1
- мы тоже переобуваемся. Гостей или предупреждаю, чтоб своё брали, или даю какие-нибудь шлёпки. Некоторые всё равно прутся, я уж не делаю из этого погоду. Всё равно потом уборка предстоит. А псинкам лапки вытираем, они послушно их подают.