> -так если их можно не в частных действиях обвинять, то и Леопольда, выходит тож. > Чего ж тут непонятного-то. quoted1
В случае с Скрипалями Россию обвиняют в нарушении её обязательств в рамках ОЗХО (потому-что без их нарушения не судьба случиться было тому, что случилось). А Бельгию в чём обвинять надо?
Закулисинъ (Закулисинъ) писал (а) в ответ на сообщение:
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Чего же ты сразу не сказал? А про какого Леопольда вообще говорим, поясни. quoted2
> > Предлагаю перечитать тему, и на будущее — если непонятно о чём речь — может стоит сначала это уточнить, прежде чем высказывать мнение? quoted1
-Перечитай тему, я и попросила тебя как раз пояснить и уточнить, прежде чем начнёшь кривляться.
> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> -так если их можно не в частных действиях обвинять, то и Леопольда, выходит тож. >> Чего ж тут непонятного-то. quoted2
> > В случае с Скрипалями Россию обвиняют в нарушении её обязательств в рамках ОЗХО (потому-что без их нарушения не судьба случиться было тому, что случилось). А Бельгию в чём обвинять надо? quoted1
-Расскажи что за Леопльд вообще, и я найду в чём обвинить Бельгию. Потому что звёзды легли так, что сама судьба распорядилась быть ей виновницей.
>>> Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>>>> Чего же ты сразу не сказал? А про какого Леопольда вообще говорим, поясни.
>>> >>> Предлагаю перечитать тему, и на будущее — если непонятно о чём речь — может стоит сначала это уточнить, прежде чем высказывать мнение? quoted3
>> >> -Перечитай тему, я и попросила тебя как раз пояснить и уточнить, quoted2
> > > (вздыхая) ну ладно, сделаю тебе одолжение. > > Изначально вопрос "когда бельгийцы признают геноцид конголезцев?" в теме подняла Астис, а ответил на него эдельвейс > > и вопрос и ответ можно прочитать вот в этом сообщении > > https://www.politforums.net/redir/nopolitics/162... > > после чего эдельвейсу ответил я, а меня спросила о деталях ты > > опять же - и мой ответ и твой вопрос о деталях - вот в этом сообщении > > https://www.politforums.net/redir/nopolitics/162... > > И я на твою просьбу о деталях ответил >
- ёлки-палки, так мы говорим о бельгийском короле. Король, это не частное лицо. А Конго- это не его личная территория. Геноцидил Бельгийский король местное население африканского государства, а ты нам вещаешь, что частное лицо типо где-то на стороне нашкодило.
Особое внимание рекомендую обратить на завершение этой жутковатой истории:
Бельгийский парламент по инициативе лидера социалистов Эмиля Вандервельде вынудил Леопольда II создать независимую комиссию, подтвердившую выводы Доклада Кейсмента. Незадолго до смерти, 15 ноября 1908 года, бельгийский король продал свои африканские владения бельгийскому государству, что привело к возникновению колонии Бельгийское Конго.
-Любой человек- это частное лицо. Но король действовал в этом случае для поднятия престижа и благополучия Бельгии. Он действовал как король Бельгии. А не как частный предприниматель.
> > Особое внимание рекомендую обратить на завершение этой жутковатой истории: > Бельгийский парламент по инициативе лидера социалистов Эмиля Вандервельде вынудил Леопольда II создать независимую комиссию, подтвердившую выводы Доклада Кейсмента. Незадолго до смерти, 15 ноября 1908 года, бельгийский король продал свои африканские владения бельгийскому государству, что привело к возникновению колонии Бельгийское Конго. quoted1
- Ну и.... была колония Бельгии, были владения в этой колонии...одно другого не исключает.
> -Любой человек- это частное лицо. > Но король действовал в этом случае для поднятия престижа и благополучия Бельгии. > Он действовал как король Бельгии. А не как частный предприниматель. quoted1
Нет, король действовал как частное лицо для личного обогащения.
>> Особое внимание рекомендую обратить на завершение этой жутковатой истории: >> Бельгийский парламент по инициативе лидера социалистов Эмиля Вандервельде вынудил Леопольда II создать независимую комиссию, подтвердившую выводы Доклада Кейсмента. Незадолго до смерти, 15 ноября 1908 года, бельгийский король продал свои африканские владения бельгийскому государству, что привело к возникновению колонии Бельгийское Конго. quoted2
> > - Ну и.... была колония Бельгии, были владения в этой колонии...одно другого не исключает. quoted1
Нет. Когда события стали известны - парламент настоял на проверке и по результатам проверки владения были проданы государству и стали колонией. До этого момента (пока ужасы происходили) никакой колонии не существовало.
>>> Особое внимание рекомендую обратить на завершение этой жутковатой истории:
>>> Бельгийский парламент по инициативе лидера социалистов Эмиля Вандервельде вынудил Леопольда II создать независимую комиссию, подтвердившую выводы Доклада Кейсмента. Незадолго до смерти, 15 ноября 1908 года, бельгийский король продал свои африканские владения бельгийскому государству, что привело к возникновению колонии Бельгийское Конго. quoted3
>> >> - Ну и.... была колония Бельгии, были владения в этой колонии...одно другого не исключает. quoted2
> > Нет. Когда события стали известны - парламент настоял на проверке и по результатам проверки владения были проданы государству и стали колонией. До этого момента (пока ужасы происходили) никакой колонии не существовало. quoted1
- Это была колония. Колония, завоёванная для преуспевания Бельгии. А управлял этой колонией лично король Бельгии.
De wandaden in Congo-Vrijstaat zijn misdaden die werden gepleegd in de periode van 1885 tot 1908 in de Congo-Vrijstaat, ook wel Onafhankelijke Congostaat genoemd en vanaf 1960 de Democratische Republiek Congo. Het was destijds een kolonie onder de persoonlijke heerschappij van koning Leopold II van België waarbij met name rubberexport een grote rol speelde
Зверства в Свободном государстве Конго - это преступления, совершенные с 1885 по 1908 год в Свободном государстве Конго, также известном как Свободное государство Конго, и с 1960 года в Демократической Республике Конго. В то время это была колония под личным управлением короля Бельгии Леопольда II, в которой экспорт каучука, в частности, играл важную роль.
>> -Любой человек- это частное лицо. >> Но король действовал в этом случае для поднятия престижа и благополучия Бельгии. >> Он действовал как король Бельгии. А не как частный предприниматель. quoted2
> > Нет, король действовал как частное лицо для личного обогащения. > > Furia (russky) писал (а) в ответ на сообщение:
>> - это был личный проект. ПРОЕКТ. Не территория. Не население этой территории. >> И этот Проект был ужасен. quoted2
> > Это был проект на личной территории Леопольда, и да - даже по тем временам редкостная гадость был этот проект. quoted1
- а вообще берёт жуть и оторопь, что все эти зверства цивилизованной Европы происходили вот, совсем недавно, и многие из этого поколения явились свидетелями и остались калеками до сих пор. И до сих пор к ним относятся как ко второсортным. Никаких сожалений, никаких извинений... Действовал от имени короля Бельгии. Всё ! И династия королевская до сих пор живёт и процветает в Бельгии. А закулисин пытается найти им оправдания как мелким, частным шалунишкам. Зачем, закулисин? Вынь голову-то из песка. Они ведь, короли, не побрезгуют....
> De wandaden in Congo-Vrijstaat zijn misdaden die werden gepleegd in de periode van 1885 tot 1908 in de Congo-Vrijstaat, ook wel Onafhankelijke Congostaat genoemd en vanaf 1960 de Democratische Republiek Congo. Het was destijds een kolonie onder de persoonlijke heerschappij van koning Leopold II van België waarbij met name rubberexport een grote rol speelde > > Зверства в Свободном государстве Конго - это преступления, совершенные с 1885 по 1908 год в Свободном государстве Конго, также известном как Свободное государство Конго, и с 1960 года в Демократической Республике Конго. В то время это была колония под личным управлением короля Бельгии Леопольда II, в которой экспорт каучука, в частности, играл важную роль. quoted1
Совершенно верно - личная колония Леопольда, под его личным управлением. Ни слова о Бельгии ни на каком языке не найдётся, потому-что к Бельгии эта колония никак не относилась.