>> Чарли, ты представляешь, это его так колбасит тока от того, что в совершенно другой стране свои >взгляды на жизнь quoted2
> > -Да взгляды уж сильно завидущие...и руки загребущие... > за все границы выходят.... quoted1
Та ты шо? А, ну да, это же Украина вышла \"за границу\" и оттяпала кусок Грузии. Как я мог забыть?
>> Нда...Фиговый из тебя кинолог...Ты собачку кормит не пыталась? > > -если бы ты видел, сколько она выкакивает, ты бы такой вопрос не задавал.... quoted1
> а ты на любимой помойке жить предпочитаешь??? > хоть сопливое,но моё? quoted1
-Да, чарлик, охотник до чужих помоек... гниёте изнутри, разлагаетесь морально и не замечаете... А из помойки что-то сотворить не пытались? Японцы, вон слышала, остров себе из помоек построили... А вы думаете, что за ваши помойки много дадут?
>> а ты на любимой помойке жить предпочитаешь??? >> хоть сопливое,но моё? quoted2
> > -Да, чарлик, охотник до чужих помоек... гниёте изнутри, разлагаетесь > морально и не замечаете...
> А из помойки что-то сотворить не пытались? > Японцы, вон слышала, остров себе из помоек построили... > А вы думаете, что за ваши помойки много дадут? quoted1
я хочу чтобы мой город был ЕВРОПЕЙСКИМ!!!! А его 5-я колонна захватила! ПР рулит и мой Луганск действительно в помойку превращается. Но я всё сделаю,чтобы этого не допустить.
> Чарли, ты представляешь, это его так колбасит тока от того, что в совершенно другой стране свои взгляды на жизнь... > Котлас, я тебе давно говорил - лечи нервы. quoted1
Не сцать. партизаны)) я когти луше поточу)) Бойцовые коты ничего ни бояццо, ни кому не верят, и ничего не забывают))
> Та ты шо? А, ну да, это же Украина вышла \"за границу\" и оттяпала кусок Грузии. Как я мог забыть? quoted1
-ты, блин, не забывай о своей полученной гуманитарной помощи... а что-то оттяпать, вы можете только по-воровайски...
> Дык, мож она у тебя не там хде надо питается quoted1
-В трёхзвёздочных ресторанах Мichelin. За мою собаку не переживай. Украинским бы такую жизнь! Видел же в фильмике, что собака резва и счастлива ,чего сидишь бузишь?
Кисо)) Можно или знать. или верить что это так)) Если знаешь точно - верить уже не приходиццо, не нужды.)) Максимальная степень верификации.
Можно делать вид \"патриота украйны\" служа госдепу США. Но - если есть хоть капля мозгов и крупинка совести - када то дойдет несовместимость интересофф))
> > Кисо)) Можно или знать. или верить что это так)) Если знаешь точно - верить уже не приходиццо, не нужды.))
> Максимальная степень верификации. > > Можно делать вид \"патриота украйны\" служа госдепу США. Но - если есть хоть капля мозгов и крупинка совести - када то дойдет несовместимость интересофф)) quoted1
Это ты щас лекцию о вреде курения прочитал? Или шо? О чём и о ком ты вообще, собственно?
>> Виленський мир был вызван союзом Речи Посполитой и Москвоц против Швеции. Андрусовский мир >вызван истощением обеих сторон во время многолетней войны. И тот и то мир с козаками не >согласовывали. >> Эти 2 договора не учитывали интересов козацкого государстваи не были с ним согласованы. quoted2
> > -Вот именно! Причём, Россия ввязалась в войну с Речью Посполитой из-за казаков. > Оно ей надо было?! В условиях войны со Шведами?! > \"Русско-польская война была военным конфликтом между Россией и Гетьманщиной с одной стороны, и Речью Посполитой с другой, возникшим 1654 году из-за восстания украинского казачества под руководством Богдана Хмельницкого и закончившимся по Андрусовскому перемирию в 1667 ....\" > > Вступление в войну Швеции и её военные успехи заставили Россию и Польшу заключить перемирие. > > А то, что с казаками не очень-то считались, так я об этом и говорю! Причём не только Московия. > Предателей и перебезчиков не уважают. Их могут \"поиметь\" и нафиг выкинуть > за ненадобностью. >
>> Тем временем в 1657 году умер Богдан Хмельницкий. Гетманом избран Иван Выговский, который >симпатизировал полякам и в 1658 году тайно подписал с ними Гадячский договор, согласно которому >украинские земли входят в состав Речи Посполитой в качестве федеративной единицы. Это позволило >Польше возобновить войну и польские войска под командованием гетмана Гонсевского попытались в >Белоруссии соединиться с отрядами казаков, принявших сторону Выговского. Этому воспрепятствовал >князь Юрий Долгоруков... quoted2
> > -в 1686 году был заключен мирный договор («Вечный мир»), подтверждавший положения Андрусовского перемирия и закрепивший за Россией Киев. Договор стал основой польско-русского союза против Швеции во время Северной войны 1700—1721 и против Османской империи (в рамках Священной лиги). > > -У турок была карта международной игры, у поляков была, у шведов была, у России была. > У казаков не было! Не сильно с ними считались, хоть и использовали... > Про мотивации с обоих сторон углубляться не буду. > Они были у каждой стороны, и у казаков, естесственно тоже. > Но казаки- обычная военная колония, несостоявшиеся политически!
> Жили за порогами Днепра, дразнили турок, за спиной женщин и детей . > Подставляя мирное население разрухе и изничтожению турками, татарами. > Пока Московия их не одолела....Вот и весь сказ! quoted1
Царь преследовал свои цели в войне. Не воевать он за козаков решил. Захватить белорусские земли вот основная цель и там действовали главные московские армии. Кстати война со Шведами началась позднее. Москва по собственной инициативе в нее ввязалась. Шведы же под шумок тоже решили Польшу потерзать. А усиление швеции Москве было невыгодно от этого и замирение с поляками. Да и царь питал надежды на избрание его королем Польши. В тоже время козакам союз с Швецией помогал окончательно разбить Речь Посполитую. Фактически козацко-московский союз был расторгнут. Так как Хмель послал козацкую армию помогать шведам на Галичине. Ну вот предатели. Кто предал? как на меня то царь. Но объективно смотря на вещи я понимаю что интересы Московского княжества и Войска Запорожского не совпадали и само собой что царь отстаивал свои интересы а козаки свои. Что те, что те не есть предателями своей родины. А других основ для обвинений в предательстве я не вижу.
А какие претензии к Выговскому? Гадяцкий трактат был во много выгодней чем договоры с Москвой. Да и помощь царских послов мятежникам наводила на не хорошие мысли....
\"карта международной игры\" - объясните что под этим термином вы имеете ввиду? и почему в них это было а у козаков нет. Хотелось бы увидеть по пунктам.
Часть козаков жила за порогами а часть там где и большинство населения. Я вам это уже объяснял. И во времена Богдана и Переяславской Рады большинство жило на самой Украине а не на Сече.
Большую помощь в захвате Крыма Российской Империи давали запорожские козаки. И это исторический факт.
> Мне кажется, что все просто. Сначала была Киевская Русь. Потом ей дали звезды татары. Многие (из них, жителей Киевской Руси) встали и свалили на север. Позднее на севере развернулась Москва, а старые исконные земли стали называть Окраиной. Потом были долгие войны и прочее. Поляки пробежались, понарожалось полукровок. И вот сегодня мы видим государство: часть его полнокровные русские, часть полукровки русские-старые русские и часть полукровки старые русские-поляки. Очевидно старые русские - это те, кто не ушел с Киевской Руси на север. И все они теперь называются Украинцы. Не было никогда никаких украинцев, центристов и зареченских народов. Всегда была русь - восточные славяне. И были Венды - западные славяне. Часть Украины - это восточные славяне (большая) - русь, и меньшая часть украины - полукровки западных и восточных славян. Вот они то, потомки износилованного Шляхтой народа, и мутят воду, ущербные. quoted1
Товарищ место вам в клинике. Вы забыли про угро-финнов которых было большинство и с которыми смешалось меньшинство славян? Мы 2 разных народа так как жили в разных условиях. Есть отличия и в ментальности. Вас насиловал царь все время, все жители холопами у него были и слово против молвить боялись мы же росли свободолюбивыми. Постарайтесь быть поадекватней. А то мне уже надоедает с хамами по культурному расговаривать....