>> Закрытие каналов по политическим мотивам? >> А принципиальное отличие в работе СМИ следующее-у вас ОДИН заказчик.
>> У нас несколько, что так или иначе позволяет получать более объективную информацию.
> > Опять и опять вранье. Вам не стыдно, Чарли??? >
Уважаемый, менторский тон дома с женой используйте. Очевидно,что при АВТОРИТАРНОМ режиме, при \"контролируемой\" экономике, при \"назначенных\" олигархах контроль над СМИ будет осуществляться централизованно. А я не судья и не прокурор. Как собственно и вы. Я высказываю своё мнение. И предупреждаю, о НЕ ПЕРЕХОДЕ НА ЛИЧНОСТИ! Вы прекрасно понимаете, что информация осоставе акционеров СМИ в большинстве случаев является коммерческой тайной. И выводы о \"хозяине\" мы можем делать только анализируя информационные потоки. Так что нечего передёргивать.
17:58 09.03.2009
sergDin писал(а):
> .. этнически население Украины состоит из таких этносов как западные украинцы, восточные украинцы или просто украинцы, представляющие большинство населения страны, и русские на Востоке и Юге. Западные украинцы принадлежат западноевропейскому суперэтносу , а украинцы и русские принадлежат к евроазийскому суперэтносу.
Здрассте, sergDin, шо это за ЭТНОСЫ такие\" \"просто украинцы\", \"восточные украинцы\"??? Об \"украинцах\" до 1918 г. никто и слыхом не слыхивал, а тут, на тебе, цельные этносы разные из \"украинцев\" сформировались. Не могли большевики за столь короткий срок создать кучу этносов. Русские - это этнос. А западенцы - это сельская область, которая имело столько хозяев, что они даже забыли свой язык и происхождение.
17:58 09.03.2009
charli24 писал(а):
> sergDin писал(а):
>> Чарли, у нас есть РенТв, общедоступный канал, являющийся скорее оппозиционным. Хотя без понятия, кто его спонсирует, я бы предположил березовского
> > \"Контролируемую оппозицию\" никто не отменял.
Откуда ты знаешь, что она контролируемая, если даже не в курсе, кто спонсирует этот канал? И потом, такие отмазки -это несерьезно. Ты сказал, что у нас нет оппозиционных каналов, я привел пример такового, теперь уже оппозиция есть, но она контролируемая Чарли, извини, но очень несерьезно ты себя ведешь:))
17:59 09.03.2009
EREMA писал(а):
>sergDin писал(а):
>> .. этнически население Украины состоит из таких этносов как западные украинцы, восточные украинцы или просто украинцы, представляющие большинство населения страны, и русские на Востоке и Юге. Западные украинцы принадлежат западноевропейскому суперэтносу , а украинцы и русские принадлежат к евроазийскому суперэтносу.
>
> Здрассте, sergDin, шо это за ЭТНОСЫ такие\" \"просто украинцы\", \"восточные украинцы\"??? Об \"украинцах\" до 1918 г. никто и слыхом не слыхивал, а тут, на тебе, цельные этносы разные из \"украинцев\" сформировались. Не могли большевики за столь короткий срок создать кучу этносов. Русские - это этнос. А западенцы - это сельская область, которая имело столько хозяев, что они даже забыли свой язык и происхождение.
По Гумилеву это, по Гумилеву Хотя я думаю, что это разделение скорее условно, т.е. на основе ментальности.
> Уважаемый, менторский тон дома с женой используйте. > Очевидно,что при АВТОРИТАРНОМ режиме, при \"контролируемой\" экономике, при \"назначенных\" олигархах контроль над СМИ будет осуществляться централизованно. А я не судья и не прокурор. Как собственно и вы. > Я высказываю своё мнение. И предупреждаю, о НЕ ПЕРЕХОДЕ НА ЛИЧНОСТИ!
> Вы прекрасно понимаете, что информация осоставе акционеров СМИ в большинстве случаев является коммерческой тайной. > И выводы о \"хозяине\" мы можем делать только анализируя информационные потоки. > Так что нечего передёргивать.
Итак, Чарли, Вы лжете, клевещете на русских и нашу страну, оскорбляете русских, приводите безапелляционные, разжигающие межнациональную рознь, высказывания, а когда я прошу привести факты, которые подтвердили бы Ваши клеветнические и опять же, безапелляционные высквзывания. Вы меня ПРЕДУПРЕЖДАЕТЕ о \"НЕ ПЕРЕХОДЕ НА ЛИЧНОСТИ!\"
переход на личности это когда я к Вам лично обращаюсь с тем, чтобы вы доказали, что не клевещите в очередной раз? Клевещите, т.е. оскорбляете русских и нашу страну. С чего Вы решили, что Вам это позволено. После того, как Вы привели здесь гнусную клевету, я вправе потребовать, чтобы вы доказали обвинения фактами. Иначе, подчеркиваю: ИНАЧЕ - Вы подонок.
Вам угодно привести доказательства ваших оскорбительных высказываний???
18:12 09.03.2009
sergDin писал(а):
> По Гумилеву это, по Гумилеву > Хотя я думаю, что это разделение скорее условно, т.е. на основе ментальности.
Да читал я Гумилева. Конечно, определения сейчас не вспомню, но уверен, что никаких специяльных ЭТНОСОВ ( в сооответствии с определением Гумилева) в пределах территории \"Украины\" не сформировалось. Народности - да.
> . После того, как Вы привели здесь гнусную клевету, я вправе потребовать, чтобы вы доказали обвинения фактами. > > Вам угодно привести доказательства ваших оскорбительных высказываний???
Мне угодно услышать трактовку термина \"гнусная клевета\". В каком из моих постов она содержится по вашему?
18:18 09.03.2009
sergDin писал(а):
> charli24 писал(а):
>> И потом, такие отмазки -это несерьезно. Ты сказал, что у нас нет оппозиционных каналов, я привел пример такового, теперь уже оппозиция есть, но она контролируемая Чарли, извини, но очень несерьезно ты себя ведешь:))
Читайте внимательно . Я не говорил об отсутствии оппозиционных каналов. Я говорил об одном заказчике, который имеет возможность создавать \"оппозиционные\" или \"провластные\" СМИ.
18:22 09.03.2009
charli24 писал(а):
>EREMA писал(а):
>
>> charli24 писал(а):
>>
>> . После того, как Вы привели здесь гнусную клевету, я вправе потребовать, чтобы вы доказали обвинения фактами. >> >> Вам угодно привести доказательства ваших оскорбительных высказываний???
>
> > Мне угодно услышать трактовку термина \"гнусная клевета\". > В каком из моих постов она содержится по вашему?
Я у Вас уже давно прошу привести факты, которые подтвердили бы ваши безапелляционные и бездоказательные высказывания о том, хотя бы, что у российских СМИ ОДИН заказчик (в отличие от украинских). Вы в ответ меня ПРЕДУПРЕЖДАЕТЕ. А теперь опять уходите от ответа. Повторяю: только подонок может оскорбить человека, а потом трусливо прикрыться модераторскими полномочиями. Не угодно ли Вым наконец не юлить, а ответить за свою бессовестную ложь???
18:30 09.03.2009
EREMA писал(а):
> sergDin писал(а):
>> По Гумилеву это, по Гумилеву >> Хотя я думаю, что это разделение скорее условно, т.е. на основе ментальности.
> > Да читал я Гумилева. Конечно, определения сейчас не вспомню, но уверен, что никаких специяльных ЭТНОСОВ ( в сооответствии с определением Гумилева) в пределах территории \"Украины\" не сформировалось. Народности - да.
так...я запуталсо Хорошо, а это не этносы: центрально-украинский ( малороссы) и западно-украинский (русины) ? Т.е. народность с двумя субэтносами.
Короч одно точно могу сказать, что это -не нация. ))
ксати вот нашел:
западные украинцы (не русские, но входящие в русский постимперский суперэтнос; субэтнос украинской народности, тяготеющий к собственной идентичности);
· украинороссы — русские, но с украинскими этнокультурными особенностями, часть русской нации. (Не путать просто с русскими носителями украинских фамилий, утратившими какую-либо связь с украинской культурой). полностью ссылка с описаниями субэтносов:
18:31 09.03.2009
charli24 писал(а):
> sergDin писал(а):
>> charli24 писал(а):
>>> И потом, такие отмазки -это несерьезно. Ты сказал, что у нас нет оппозиционных каналов, я привел пример такового, теперь уже оппозиция есть, но она контролируемая Чарли, извини, но очень несерьезно ты себя ведешь:))
> > Читайте внимательно . Я не говорил об отсутствии оппозиционных каналов. > Я говорил об одном заказчике, который имеет возможность создавать \"оппозиционные\" или \"провластные\" СМИ.
А я еще раз повторяю: вы знаете кто является спонсором данного канала? Нет? Так с какого тогда пишите, что заказчик один? Факты где???
18:33 09.03.2009
ТОП крупнейших медиа-холдингов
1. Федеральное государственное унитарное предприятие «Всероссийская государственная телевизионная и радиовещательная компания» (ФГУП ВГТРК). Генеральный директор ВГТРК - Добродеев Олег Борисович Активы: по состоянию на сентябрь 2008 года. Общефедеральные: - Телеканал «Бибигон», Москва - Телеканал «Вести», Москва - Телеканал «Культура», Москва - Телеканал «Россия», Москва - Телеканал «РТР-Планета», Москва, зарубежное вещание - Телеканал «EuroNews» на русском языке - Телеканал «Планета-Спорт», Москва, зарубежное вещание - Телеканал «Спорт», Москва - Радиокомпания «Вести», Москва - Радиокомпания «Культура», Москва - Радиокомпания «Маяк», Москва - Радиокомпания «Маяк» (радиоканал «Юность»), Москва - Радиокомпания «Орфей», Москва - Радиокомпания «Радио России», Москва - Радиокомпания «Голос России», Москва, зарубежное радиовещание - Региональные: более 90 - Государственный интернет-канал \"Россия\", который объединяет более 20 интернет-ресурсов. Выручка: увеличение в 2007 году по сравнению с 2006 г. на 24% до 22,33 млрд руб.
2. ОАО «Газпром-Медиа» Владелец: Холдинг принадлежит Газпромбанку; фактический контроль осуществляет государственный газовый монополист «Газпром». Контроль над Газпромбанком принадлежит негосударственному пенсионному фонду «Газфонд» (50 % плюс 1 акция). Российскому газовому монополисту ОАО «Газпром» принадлежит ещё 41,7 % акций. Еще 6,3 % акций принадлежит ООО «Новые финансовые технологии», 99,99 % долей которого принадлежит самому Газпромбанку Ключевые фигуры: Александр Дыбаль (председатель совета директоров), Николай Сенкевич (генеральный директор). Выручка: В 2007 году общая выручка холдинга составила более 1 275 млн. долларов США (по сравнению с 2006 годом рост — 59%). Активы: - Телекомпании \"НТВ\", \"ТНТ\", спутниковая телекомпания \"НТВ-Плюс\" - Радиостанции \"Эхо Москвы\", \"Первое популярное радио\" (\"Попса\"), NEXT, \"CИТИ-FM\", Relax-FM, \"Детское радио\" - Издательство \"Семь дней\": журналы \"Итоги\", \"7 дней — Телепрограмма\", \"Караван историй\", \"Коллекция Каравана Историй\"; газеты \"Трибуна\", \"Петербургский Час-пик\"; журнал-телегид \"Панорама TV\" - Кинокомпания \"НТВ-Кино\" - Кинотеатры \"Октябрь\", \"Кристалл-Палас\" - ОАО \"Газпром-Медиа\" (продажа рекламы) - ОАО \"Телебазис\", ООО \"Рекламная компания \"СМС\", ООО \"КОМСТЭК\" (управление и владение недвижимостью) - Контрольный пакет акций ЗАО \"Рутьюб\" (интернет-портал Rutube.ru) (куплен за 5 млн.$) Любопытно отметить, что в мае 2008 г. \"Газпром-медиа\" продала 51% пакет акций газеты «ИЗВЕСТИЯ» ОАО СОГАЗ (владелец АБ \"Россия\") за 175 млн.$, который купила в 2005 г. у \"Проф-медиа\" всего за 25 млн.$.
3. Холдинг «Проф-Медиа» Владельцы: частная финансово-промышленная группа «Интерроса», 100 % акций которой принадлежит компании ЗАО «КМ-Инвест», которая представляет интересы Владимира Потанина. Выручка: в 2005 году составила $273,2 млн, EBITDA — $63,7 млн. Выручка холдинга в 2007 году составила около $430 млн. Активы: а. Компания «B2B Media» Компания специализирующаяся на выпуске b2b-журналов. Издает журналы для специалистов в области финансов, рекламы и маркетинга, кадров, висков, менеджмента: «Финансовый директор», «Индустрия рекламы», «МСФО: практика применения», «Коммерческий директор. Sales & marketing management» , «HR Менеджмент» , «Риск-менеджмент» , «Первый в бухгалтерии» , Conference & Business Travel , C`T Также компания управляет сайтами: Admarket.ru , E-xecutive.ru , Hrm.ru , E-perspektiva б. Издательский дом «Афиша» Издает журналы «Афиша. Все развлечения Москвы», «Афиша. Все развлечения Петербурга», «Афиша. Все развлечения вселенной», «Афиша-Мир», «Большой город», серию путеводителей. Владеет сайтами Afisha.ru, BG.ru, Afisha-Mir.ru. в. Радио: В рамках холдинга создана «Вещательная корпорация „Проф-Медиа“», которая управляет радиостанциями: Авторадио , NRJ Россия, Юмор FM , Радио Алла г. Кино Холдинг управляет сетью кинотеатров «Синема Парк», залы которого расположены в Москве, Санкт-Петербурге, Тюмени, Челябинске и Набережных Челнах. Также холдинг владеет контрольным пакетом акций компании «Централ Партнершип». д. Телевидение «Проф-Медиа» владеет телеканалами: «2x2» «Rambler TV» «ТВ3» «MTV Россия» «VH1 Россия» е. Интернет Холдинг владеет компанией «Рамблер Медиа», основной ресурс которого — портал Rambler.ru.
4. «СТС Медиа» Владельцы: Основные акционеры на июль 2007 — Modern Times Group Broadcasting AB (39,8 %) (Швеция), ABH Holdings Corporation (структура Альфа-банка, 26,49 %), фонды под управлением Baring Vostok Capital Partners (3 %), группа Access Industries Леонарда Блаватника (6,1 %) и 25% акций торгуется на NASDAQ. Президент — Александр Роднянский. Выручка холдинга в 2006 году составила $370,8 млн (в 2005 году — $237,5 млн), чистая прибыль — $106,3 млн ($57,3 млн). Активы: 75 % минус 1 акция телеканала СТС, контрольными пакетами телеканала «Домашний», Дарьял-ТВ и компании «СТС-Регион». Потенциальная аудитория СТС — около 100 млн. человек, «Домашнего» — около 50 млн. Их общая доля на рынке телерекламы — около 13,6 %. 100% долей ООО \"Костафильм\" и ООО \"Сохо Медиа\" 60% акций ТРК \"31 канал\" (Казахстан) по 51% долей в каждом ООО \"Вега-ТВ\" и ООО \"Вечер\" (Барнаул) 100% акций ЗАО \"Орион\" (Самара) 100% акций ОАО \"Телеэкспресс\" (московский телеканал М1)
5. «Национальная медиагруппа» (НМГ) Генеральным директором структуры стал президент ФК «Зенит» и глава «Лентрансгаза» С. А. Фурсенко. Председатель совета директоров — Л. П. Совершаева Акционеры: Доли учредителей НМГ распределяются следующим образом: — ОАО «АБ „Россия“» (председатель совета директоров и совладелец Юрий Ковальчук - близкий друг Путина) — 54,96%, — ОАО «Сургутнефтегаз» — 19,49%, — ОАО «Северсталь» — 19,49%, — группа СОГАЗ — 6,06%. Активы: А) Пресса: Известия (50,19%) Б) Телевидение: РЕН ТВ 68%, ТРК Петербург - Пятый канал (72%) В) Прочее: 51% Национальные телекоммуникации (НТК): 100% акций оператора кабельного ТВ ТКТ (С.-Петербург), 74% акций ОАО \"Мостелеком\", 51% акций альтернативного оператора \"Макомнет\", 100% провайдера широкополосного доступа (ШПД) \"Корвет\", кабельные активы в Екатеринбурге, Новосибирске, Кургане Планируется также включить в состав НМГ петербургский телеканал 100ТВ, федеральный канал 7ТВ и интернет-ресурс Lenta.ru
6. РБК (РосБизнесКонсалтинг) Акционеры: Основные владельцы компании — её топ-менеджеры Александр Моргульчик (22,16 %, 11,68 % без учёта заложенных акций), Дмитрий Белик (20,9 %, 10,88 % без учета заложенных акций) и Герман Каплун (19,21 %, 11,5 % без учета заложенных акций). Капитализация на ММВБ на 22 марта 2007 года — 31 млрд руб. Генеральный директор — Юрий Ровенский. Выручка: в 2006 году выросла на 90 %, составив $207,8 млн, из них медиауслуги выросли на 58 % до $126,8 млн и IT-услуги — на 177 % до $81 млн EBITDA холдинга выросла на 84 % до $54,5 млн, чистая прибыль — на 77 % до $36,9 млн. В начале октября 2007 года компания «РБК Информационные системы» купила 89,99 % акций журнала «Наши деньги» у «КИТ Финанс» и 100 % акций газеты «М² — Квадратный метр» у ИД Родионова. Активы: В РБК входит информационное агентство «РосБизнесКонсалтинг», новостной интернет-портал, ежедневная аналитическая газета «РБК daily» (выходит как в печатной, так и в онлайн-версии), а также бизнес-телеканал «РБК-ТВ». Издаёт ежемесячный деловой журнал «РБК» и журнал о высоких технологиях CNews. РБК является владельцем хостинг-площадок «Хайвей», «Арбатек» и «Петерхост».
7. «Система Масс-медиа» Владелец: АФК «Система», 62,13 % акций которой принадлежит председателю совета директоров АФК Владимиру Евтушенкову. Ещё 19 % акций обращаются на Лондонской фондовой бирже в виде АДР. Остальные акции распылены среди физических лиц, в том числе топ-менеджеров «Системы». Генеральный директор — Смирнов Андрей Вадимович. Выручка: $137,04 млн (2007 г.), Чистая прибыль: $2,1 млн (2007 г.) Активы: «Стрим-ТВ» (100%); «Стрим-Контент» (100%), «Космос-ТВ» (50 %); «КОМСТАР-Директ» (48,1 %); «Цифровое телерадиовещание» (100 %); Коммуникационная группа «Максима» (75 %);
8. ЗАО «Медиа3». Основана в 2007 году для управления медиаактивами группы «ПромСвязьКапитал». Владельцы: братья Алексей (председатель совета директоров компании) и Дмитрий Ананьевы. Генеральный директор — Александр Страхов. Активы: В состав группы входят издательские дома «Аргументы и факты», «Экстра М медиа» и «Труд», выпускающие газеты «Аргументы и факты», «Экстра М», «Труд», «Труд-7», «Центр-плюс», «Округа» и несколько небольших изданий. Также компании «Медиа3» принадлежат две крупнейшие типографии Москвы — старейшая типография города «Медиапресса» (бывшая «Правда») и издательский комплекс в подмосковном Красногорске (построен владельцами «Экстра М»). Помимо этого, компания владеет розничной сетью по продаже печатных изданий, насчитывающей около 2600 точек продаж в 14 регионах России. Выручка: Консолидированная выручка за 2007 год — более 11,9 млрд руб., чистая прибыль — 708 млн руб., EBITDA — 1,6 млрд руб.
Итак, есть здесь НЕ КОНТРОЛИРУЕМЫЕ Кремлём или назначенными олигархами?
>>> Хотя я думаю, что это разделение скорее условно, т.е. на основе ментальности.
>
>> >> Да читал я Гумилева. Конечно, определения сейчас не вспомню, но уверен, что никаких специяльных ЭТНОСОВ ( в сооответствии с определением Гумилева) в пределах территории \"Украины\" не сформировалось. Народности - да.
> > > так...я запуталсо > Хорошо, а это не этносы: центрально-украинский ( малороссы) и западно-украинский (русины) ? Т.е. народность с двумя субэтносами. > > Короч одно точно могу сказать, что это -не нация. )) > > ксати вот нашел: > > западные украинцы (не русские, но входящие в русский постимперский суперэтнос; субэтнос украинской народности, тяготеющий к собственной идентичности); > > > · центральноукраинцы (наполовину русские, наполовину самостоятельная этническая общность; субэтнос украинской народности); >
> > · украинороссы — русские, но с украинскими этнокультурными особенностями, часть русской нации. (Не путать просто с русскими носителями украинских фамилий, утратившими какую-либо связь с украинской культурой). > полностью ссылка с описаниями субэтносов:
Вот-вот, это не нации. А этнос, по Гумилеву, это понятие более высокого порядка, чем нация. А вот что такое \"украинороссы\" - с этим без бутылки не разберешься. Напридумывали черте чего. Украинцы появились только в 1918-м, а сейчас уже украино россы и руссоукраинцы. Тьфу. по какому признаку они там идентификацию проводят, совершенно непонятно. Были этнографические исследования? Антропологические? Совершенно очевидно, что данная классификация - с потолка. В советские времена подобные изыскания прводились. Единственное, что было выявлено достоверно, так это антропологические особенности западенцев, четко отличаюшие их от населения сркднерусской равнины и территории украины: они оказались ближе к татарскому генотипу. Еще одно наблюдение: Большее антропологическое разнообразие населения Украины (УССР), чем населения России (до Урала).
Об \"украинцах\" до 1918 г. никто и слыхом не слыхивал, а тут, на тебе, цельные этносы разные из \"украинцев\" сформировались. Не могли большевики за столь короткий срок создать кучу этносов. Русские - это этнос. А западенцы - это сельская область, которая имело столько хозяев, что они даже забыли свой язык и происхождение.
Чарли, извини, но очень несерьезно ты себя ведешь:))
