Агония и окончательная смерть оранжевой власти на Украине. Хроника..
10:34 12.12.2008
> Украина уже четвертое столетие участвует в проекте России. Альтернативой может быть только польский вариант, но нужен ли он украинцам, тем более, что чреват развалом Самостийной.
Декоолонизация - это основная тенденция двадцатого века. Чехия, Венгрия, Словакия, Италия, Норвегия столетиями участвовали в чужих имперских проектах, но вышли из них немного пораньше Украины. Для них, наверное, тоже не видите Самостийного будущего, только присоединение к другим \"имперским проектам\"
> Так. Исконно русская земля - это КИЕВ.
Вернуть под власть Киева земли Киевской руси!!!
10:53 12.12.2008
Только Домарощинер так и не доказал колониальный статус Украины. Хотя признаюсь - пыжился.
10:59 12.12.2008
Рairllad писал(а):
> Только Домарощинер так и не доказал колониальный статус Украины. Хотя признаюсь - пыжился.
В Российской империи? Честно говоря, и не брался доказывать. Может, кто-нибудь скажет, что национальная Украина существовала в украинской империи и украинцы были имперским народом?
11:01 12.12.2008
А можно узнать определение \"имперского народа\"?
11:28 12.12.2008
Это народ, на который Рairllad писал(а):
> А можно узнать определение \"имперского народа\"?
Гумилева своего почитайте горячо любимого, там это подробно расписано. Называет \"Имперообразующий этнос\".
11:46 12.12.2008
Ну как всегда - занялись отсылательством.
Домарощинер, не указывайте что мне делать, а я не скажу куда Вам идти
11:48 12.12.2008
Рairllad писал(а):
>Ну как всегда - занялись отсылательством.
> > Домарощинер, не указывайте что мне делать, а я не скажу куда Вам идти
А как тогда это называется?
>А можно узнать определение \"имперского народа\"?
Поищи и найдешь. Вот какое мнение даже встречал
>Украинское общественное мнение в течение вот уже более трех столетий предъявляет России какие угодно претензии, но только почему-то не те, о которых действительно имело бы смысл говорить. Главные негативные последствия для Украины от политики централизации и унификации, проводимой Санкт-Петербургом и Москвой в XVIII-XX вв., - не в уничтожении \"прав и вольностей запорожских\", не в трехвековой русификации украинцев и даже не в попытках их этнической ассимиляции, хотя это все весьма болезненно для национального самосознания. Главные последствия - в лишении Украины мессианской идентичности, имперской перспективы, понимания собственной метаисторической уникальности, в превращении Украины из субъекта определенной политической и культурной активности в объект внешнего воздействия, что обрекло ее на провинциальное существование, на экстенсивную типологию развития.
11:59 12.12.2008
Бахтюшки, это ж что за интурист так хорошо балакает? Ладно, можешь не говорить. Нашел статью. Щас ознакомлюсь
Домарощинер, я вопрос задал. Я же не послал тебя в библиотеку карпеть над книгами Гумилева.
>> Мне Ваше \"так\" расценивать как \"да\" или как начало \"поучительной истории\"?
>
>> Вы однозначно ответить можете? Или - \"Да, не исконно русская\", или - \"Нет, исконно русская\".
>> Я шо, много прошу?... <-На этот вопрос можно не отвечать.
> > > Я ВАм ответил однозначно ИСКОННО РУССКИЕ ЗЕМЛИ - ЭТО КИЕВСКАЯ РУСЬ
Я разве такой вопрос задавал - \"Что есть исконно русские земли\"? Нет. Но раз так, буду расценивать Ваш ответ, как \"Да, Крым - НЕ исконно русская территория\".
> Но я понимаю к чему Вы клоните, к Севастопалю.
Абсолютно ни к чему не клоню. Задал конкретный вопрос.
> В моём понимании, когда Хрушев передал Крым в ведение Киеву, он ни как не мог, даже при всём своём желании, передать этот город Украине, ибо ВОЕННОМОРСКИЕ ИПРОЧИЕ СТРАТЕГИЧЕСКИЕ ОБЪЕКТЫ НАХОДИЛИСЬ В ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОМ ВЕДЕНИИ МОСКВЫ,
> > Так было в СССР, так оно есть и в РФ, ни чего не изменилось. > И еслиб Москва не виляла в угоду западу, а вспомнила накрнец про интересы государства, а не алигархата. Севастополь уже давно бы вернулся туда где ему и написано быть на роду.
Да при чём тут СССР, РФ, Москва?...Я вообще не об этом.
12:05 12.12.2008
Рairllad писал(а):
> Бахтюшки, это ж что за интурист так хорошо балакает? > > Домарощинер, я вопрос задал. Я же не послал тебя в библиотеку карпеть над книгами Гумилева.
Ну извини, я за тебя карпеть не буду. В инете я конкретного определения по-быстрому не нашел, раз тебе интересно - указал, где найти.
12:11 12.12.2008
Ну как всегда - слышим звон, но не знаем где он.
По поводу статьи и трех путей. Какой путьпоказался привлекательным? Второй вариант, третий, или по поводу последнего свои мысли?
12:18 12.12.2008
Рairllad писал(а):
> Ну как всегда - слышим звон, но не знаем где он.
Просвети, Батюшко ! Убеди, что русские не имперский народ/имперообразующий этнос, что такой штуки в природе нет!
> По поводу статьи и трех путей. Какой путьпоказался привлекательным? Второй вариант, третий, или по поводу последнего свои мысли?
Я здесь никакой статьи не видел, только великорусские шовинистические разглагольствования, да в начале статья была про незаконное получение паспортов.
12:29 12.12.2008
Вот недалекий) Цитату откуда привели?
И про народ - не я завел шарманку и не мне опровергать Ваши мысли. Хотя бы потому, что я их не видел
12:36 12.12.2008
Рairllad писал(а):
>Вот недалекий)
> Цитату откуда привели? > > И про народ - не я завел шарманку и не мне опровергать Ваши мысли. Хотя бы потому, что я их не видел
Паирлад, тебе кризис доканал? Приведи мою цитатату со статьей о трех путях, я такой в упор не вижу. Наверно, у меня уже какой-то свой украинский интеренет, или на Лубянке сидит за компом лейтенант Сралкин и всех двоит, выпуская это только для русских пользователей. Вот еще - почитай, возможно, тебе это будет интересно. Разумный взгляд на историю становления и дентификации русских.
12:57 12.12.2008
partizan писал(а):
> Я ни от кого не \"открещиваюсь\". Но если люди заявляют, что это их \"исконная земля\", мне есть, что им предоставить в ответ.
-А чья в твоём помимании \"их\" земля? Почему ты себя противопоставляешь? Может ты к ним тоже относишься... И тогда она -и твоя тоже!
Задал конкретный вопрос.
