Агония и окончательная смерть оранжевой власти на Украине. Хроника..
16:02 20.01.2010
partizan писал(а) в ответ на :
> Но Вы в курсе, что все кандидаты (ну, может кроме всяких противсих) декларируют евроинтеграцию? Даже, О Боже!, Янукович.
Партизан, да о той или иной ориентации на Запад говорят и В России. Но, касательно Украины, разве дело в этом? Вы можете \"интегрироваться\" во что угодно (я говорю об экономике), но самыми чувствительными для Вас (ну и для нас, тоже, хотя и в меньшей степени) будут связи с Россией. Именно это должны осознавать новые руководители Украины.
partizan писал(а) в ответ на :
> Даже если мы вам будем доплачивать, в России полюбасу найдутся те, хто считает, шо мало.
Дело не в том, что \"найдутся\", дело в том, почему такие господа \"находятся\".
16:07 20.01.2010
Ukr2010 писал(а) в ответ на :
> в ответ на вашу \"заботу\" об украинских \"братьях\" в газовом вопросе, вломил арендную стоимость ЧМ РФ в Севастополе не меньше 4 млрд. долларов
это бы неплохо но для таких понтов уже нужно иметь боеспособную армию
16:11 20.01.2010
grover писал(а) в ответ на :
> но для таких понтов уже нужно иметь боеспособную армию
Для таких понтов, нужно как минимум экономически не зависеть от России.
16:21 20.01.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Да, я тоже надеюсь, что они учтут ошибки. Но Вы в курсе, что все кандидаты (ну, может кроме всяких противсих) декларируют евроинтеграцию? Даже, О Боже!, Янукович. >>
>У христиан есть Евангелие. Так вот оно декларирует 10 заповедей и что???
А то. С христиан спросят тока там , а с него тут.
Forester писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Но Вы в курсе, что все кандидаты (ну, может кроме всяких противсих) декларируют евроинтеграцию? Даже, О Боже!, Янукович.
>Партизан, да о той или иной ориентации на Запад говорят и В России. Но, касательно Украины, разве дело в этом? Вы можете \"интегрироваться\" во что угодно (я говорю об экономике), но самыми чувствительными для Вас (ну и для нас, тоже, хотя и в меньшей степени) будут связи с Россией. Именно это должны осознавать новые руководители Украины.
Давайте мы сами разберёмся, что наши руководители должны осозновать. Никто ж не спорит, что эти связи нужны. Единственное, что непонятно, почему россияне говорят, что \"ну и для нас, тоже, хотя и в меньшей степени\", но тока они и говорят постоянно об этих связях...
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Даже если мы вам будем доплачивать, в России полюбасу найдутся те, хто считает, шо мало.
>Дело не в том, что \"найдутся\", дело в том, почему такие господа \"находятся\".
Ну и почему?
16:25 20.01.2010
Forester писал(а) в ответ на :
> partizan писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я-то понял Вашу сарказм (хоть он совершенно неуместен), я имею ввиду, почему \"вчера\"?
>Хорошо, что поняли. Но, действительно, неужели Вы считаете, что уже сейчас можно утверждать, что Украина однозначно не продлит сроки аренды Севастополя? Если политическая ситуация в Вашей стране может сменится кардинально? Да ещё учитывая вашу экономическую зависимость от России.... > Мне думается, что наш флот останется в Севастополе и после 2017 года.
Врятли, для этого скорее всего нужно будет менять конституцию а 300 голосов по такому вопросу в парламенте не наберется никогда
16:33 20.01.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Врятли, для этого скорее всего нужно будет менять конституцию а 300 голосов по такому вопросу в парламенте не наберется никогда
А я думаю, что вас ещё ждут различные \"корректировки\" конституции.
partizan писал(а) в ответ на :
> Единственное, что непонятно, почему россияне говорят, что \"ну и для нас, тоже, хотя и в меньшей степени\", но тока они и говорят постоянно об этих связях...
Потому, что мы можем себе это позволить, а вы, пока покупаете газ по \"спецценам\", нет. А что касается связей, то и на Украине об этом говорят, просто Вы этого слышать не хотите.
17:05 20.01.2010
Форестер, уже нет. Украина в 2010г платит по рыночным ценам а вы по рыночным за транзит. Так что расслабтесь)
17:12 20.01.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Украина в 2010г платит по рыночным ценам а вы по рыночным за транзит.
Это ещё не показательно. Просто в кризис ваше машиностроительное производство встало и потребность в газе ничтожна. Что будет с возобновлением производства? Лично я думаю, что в этом случае, украинские засланцы приедут в Москву опять просить индивидуального подхода в ценовом вопросе. И Вы, видимо, понимаете это тоже, поскольку при высоких ценах на газ ваш металл будет никому не нужен. Так что ждём-с.
17:24 20.01.2010
Forester писал(а) в ответ на :
> А что касается связей, то и на Украине об этом говорят, просто Вы этого слышать не хотите.
Почему же? Слышу. Тока со стороны России в разы чаще.
17:26 20.01.2010
Экспортируеться наш метал. Непереживайте. А запустят производство только то какое прибыль будет приносить. Спасибо кризису, он всех бездарей повычещает)
Смотрите к нам не приползите за уменьшением цены на транзит)
17:37 20.01.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Экспортируеться наш метал. Непереживайте.
Когда? Сейчас? Надо посмотреть.... А ранее и экспортировался, потому что цена на газ была гораздо ниже, чем у ваших конкурентов. Кстати, от цены на газ зависит и цена на ещё один достаточно весомый ваш экспортный продукт - химию.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> А запустят производство только то какое прибыль будет приносить. Спасибо кризису, он всех бездарей повычещает)
Так в том-то и дело, что таких производств у вас нет.
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Смотрите к нам не приползите за уменьшением цены на транзит)
О! это вряд ли. Особенно всвязи со строительством севреного потока и газосжижающих станций. Да и цена на транзит, сама по себе, не может быть больше чем в Европе, где она и так не велика.
18:03 20.01.2010
Да и сейчас. И в будущем, через одну простую вещь, у нас его производить выгодно. Залежи руды и кокса близко, развитая сеть железных дорог и главное близость портов. А цены на энергоресурсы везде одинаковы. Просто уже сверхприбыль не получить... да и в модернизацию вложится нужно... но наши олигархи тупые, им пока покарману не ударит они шивелится не начнут. А может(ну это уже фантастика практически) какой-то из них поймет, что выгоднее производить более технологичные вещи... хотя врятли, может их дети отучатся на Западе и начнут тогда головой думать...
18:18 20.01.2010
Istoruk писал(а) в ответ на :
> Да и сейчас. И в будущем, через одну простую вещь, у нас его производить выгодно. Залежи руды и кокса близко, развитая сеть железных дорог и главное близость портов.
Те залежи руды и кокса, которые у вас есть позволяют выплавлять чугун не высокого качества. Для доменной выплавки стали необходим газ для продувки, которого у вас нет (в промышленных масштабах). Есть, правда способ выплавки стали с помощью электричества, но он малопроизводителен, хотя и даёт сталь очень высокого качества. Но и еэто ещё не всё. Продавать чушки стали (субпродукты) не выгодно. Сталь, обычно, продают в виде металлопроката, и вот тут-то без газа совершенно никак. так что.... выводы делайте сами. Я конечно, понимаю ваше желание показать, что, дескать, и сами с усами, но, что поделать, если это не так?
У Украины есть ещё два пути экономического развития: аграрный сектор и туристический бизнес. Но и то и другое, опять будет ориентировано на Россию.
18:42 20.01.2010
Да-а Историк-не придется ли тебе скоро писать мемуары про печальную судьбу вашей металлургии химии вместе с машиностроением. Как никак а главным потребителем вашей сталелитейной пр-ти до недавнего времени был Китай- -это было до поры до времени залогом безбедного существования но.... времена меняются- пока вы там погрязли в борьбе и преуспели в казнокрадстве Китай и Россия провели успешную модернизацию пр-ва и уже Китай вместе с РФ становятся крупнейшими экпортерами продукции металлургов а вам как нехватало катастрофически оборотных средств на модернизацию пр-ва так не хватает до сих пор и инвесторы не торопятся к вам потому как ситуация далека от стабильной Каждый упущенный день все более и более отделяет вас от конкурентов -отставание налицо и тенденцию не переломить без многомиллиардных вливаний хотя бы со стороны правительства. Ну что скажешь, что это не так и я сгущаю краски? - да не мне это надо а вам -решать свои проблемы!
19:16 20.01.2010
Монархист писал(а) в ответ на :
> А кто холопа спрашивает??? > Как барин решил, так и будет!!! > А недовольных - пороть на конюшне
Это у вас! У нас холопов, вроде, как нет... Всем волю дали.
, а с него тут.
