> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ловко! Только зачем формализовать то, что уже есть? Зачем нужна была украинизация, если всё так было хорошо? quoted2
> > Грушевский и ему подобные, радели за создание украинского государства. А госязык - его одна из базовых частей. И как "имперцу" этого не знать?) Команды, распоряжения, инструкции должны быть ясны, понятны и однозначны. quoted1
М.С.Грушевский: "...для создания нового литературного языка, полностью независимого от русского, просто необходимо множество новых слов и новое правописание, что нужно не спорить, а внедрять новшества в народ через книги, газеты, журналы."
> И это не "украинизация" - украинцы и так говорили на украинском. А вот написание должно быть по правилам. quoted1
« С этого газетного языка публика просто смеется , — замечал Нечуй-Левицкий. — А все же партия (т. е. сторонники Грушевского — Авт.) издала три галицкие грамматики для украинцев с галицкими падежами. Я знаю главных сообщников этой партии, так как они и на меня наседали, чтобы и я так писал. Был у меня и проф. Грушевский и точно также просил и уговаривал меня, чтобы я писал галицкими формами. Галичанских книжек у нас на Украине не читают; их трудно читать. Поднял я бучу не зря, раз мы теряем так широкую публику».
> Нет. Это копии. А обрывки оригиналов можно трактовать как угодно, тем боле ничего не зная о тех временах, политических, социальных и т. п. раскладах. > Уж лучше опираться на «Трех мушкетеров» — там все правдоподобнее, хоть и тоже придумано.) > quoted1
Что, и культурные слои под Москвой и другими городами — тоже всё копии и поздние подделки Ну такие, многометровые площадью в десятки километров, да?
Все более или менее известно и о тех временах и о раскладах. Проверяется сравнением источников и разных данных из десятка разных наук.
Только глупым людям лень изучать науки они и верят всяким Фоменкам или свидомому историческому фэнтэзи.
> В Советской армии эта черта просматривалась очень отчётливо. quoted1
Я служил в Советской армии. Четко просматривалось только отличия азиатов и кавказцев. Все остальное завесило от конкретных личностей и делать из этого выводы - глупо. Тем более, что речь по сути, о детях.
> Ключевая фраза «как в Америке». Поляки не смогли полонизировать Украину, ну, а уж американцы тем более не смогут. quoted1
Не вижу в Украине никаких американцев и проведения их политики. Украину невозможно «низировать». Думаю, Майдан и война на Востоке — достаточный ответ. Здесь не бояться ни своих, ни чужих «царей».
«Как в Америке» означает, если хочешь работать в американских госучреждениях и больших предприятиях — учи английский. Если хочешь гражданство — сдай историю, английский и будь патриотом. Все просто.
> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Факт ненависти налицо. Спасибо за признание. И эта же ненависть двигала бандеровцами тогда и движет сейчас. Именно ненависть к самим к себе, к своему ничтожеству, которое хочется как-то возвысить. >> quoted2
>"Ненависть" - эмоция кратковременная. > Тогда бандеровцами двигала совсем иная причина. Это высылка пол-миллиона украинцев с Западной Украины, это расстрелы более 10 тыс арестованных при отходе Красной армии, это насаждение "советского строя" в Западной Украине после войны и убийства мирных граждан помогавших бандеровцам. > > Т.е. это дело государства и сопротивления к нему. Эмоции отдельного человека здесь непременимы. > > Сейчас тоже людьми движут не "эмоции", а вполне материальные обоснования, которые всем известны и повлекшие за собой гибель тысяч украинцев. И сводить это к "эмоциональным разборкам" - чистая пропаганда.
> Теперь это уже дело двух государств . > > Аргументов "самовозвышения", более, чем от россиян (Украины нет, украинцев - нет, языка - нет, они - холопы и т.п. Мы - Великороссы, все вам построили, кормили, газ, вот даром даем и т.п) ни от кого не слышал. quoted1
Есть такой фильм на основе реальных событий "Приступить к ликвидации!" Скажите, где в этом фильме вымысел? Или действительно зверства бандеровцев имели место быть?
> > Никто вам плохого не желает. Только не гнобите тех наших, кто жить хочет в ладу со своей русской сущностью. А наших у вас гораздо больше половины. quoted1
С русской сущностью пусть живут в Германии,США,Канаде,Англии.А чего же вы не дали украинцам жить с украинской сущностью на Кубани и на Дальнем Востоке.
> > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Ловко! Только зачем формализовать то, что уже есть? Зачем нужна была украинизация, если всё так было хорошо? quoted3
>>
>> Грушевский и ему подобные, радели за создание украинского государства. А госязык - его одна из базовых частей. И как "имперцу" этого не знать?) Команды, распоряжения, инструкции должны быть ясны, понятны и однозначны. quoted2
> > М.С.Грушевский: "...для создания нового литературного языка, полностью независимого от русского, просто необходимо множество новых слов и новое правописание, что нужно не спорить, а внедрять новшества в народ через книги, газеты, журналы."
>> И это не "украинизация" - украинцы и так говорили на украинском. А вот написание должно быть по правилам. quoted2
> > « С этого газетного языка публика просто смеется , — замечал Нечуй-Левицкий. — А все же партия (т. е. сторонники Грушевского — Авт.) издала три галицкие грамматики для украинцев с галицкими падежами. Я знаю главных сообщников этой партии, так как они и на меня наседали, чтобы и я так писал. Был у меня и проф. Грушевский и точно также просил и уговаривал меня, чтобы я писал галицкими формами. Галичанских книжек у нас на Украине не читают; их трудно читать. Поднял я бучу не зря, раз мы теряем так широкую публику». quoted1
Какого нового языка?Очки носятся на очах а не на немецких глазах.
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> Что, и культурные слои под Москвой и другими городами — тоже всё копии и поздние подделки quoted1
Нет. Тоже о них ничего не знаете. Поэтому и таращите глаза на откопанные фундаменты. Фоменко тоже в шоке, можете успокоиться по этому поводу. Ваше оказалось далеко не "вашим". Ни технологии, ни творения, ни язык.
> > Tileva (Tileva) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Нет. Это копии. А обрывки оригиналов можно трактовать как угодно, тем боле ничего не зная о тех временах, политических, социальных и т. п. раскладах. >> Уж лучше опираться на «Трех мушкетеров» — там все правдоподобнее, хоть и тоже придумано.) >> quoted2
>Что, и культурные слои под Москвой и другими городами — тоже всё копии и поздние подделки > Ну такие, многометровые площадью в десятки километров, да? >
> Все более или менее известно и о тех временах и о раскладах. Проверяется сравнением источников и разных данных из десятка разных наук. > > Только глупым людям лень изучать науки они и верят всяким Фоменкам или свидомому историческому фэнтэзи. quoted1
Так а чьи там слои?Вятичей и Мери что есть угрофинами а не славянами.С этих угрофиннов Орда сварганила великороссов
>> Ланцелот (lants) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Факт ненависти налицо. Спасибо за признание. И эта же ненависть двигала бандеровцами тогда и движет сейчас. Именно ненависть к самим к себе, к своему ничтожеству, которое хочется как-то возвысить. >>> quoted3
>>"Ненависть" - эмоция кратковременная. >> Тогда бандеровцами двигала совсем иная причина. Это высылка пол-миллиона украинцев с Западной Украины, это расстрелы более 10 тыс арестованных при отходе Красной армии, это насаждение "советского строя" в Западной Украине после войны и убийства мирных граждан помогавших бандеровцам. >>
>> Т.е. это дело государства и сопротивления к нему. Эмоции отдельного человека здесь непременимы. >> >> Сейчас тоже людьми движут не "эмоции", а вполне материальные обоснования, которые всем известны и повлекшие за собой гибель тысяч украинцев. И сводить это к "эмоциональным разборкам" - чистая пропаганда. quoted2
>
>> Теперь это уже дело двух государств .
>> >> Аргументов "самовозвышения", более, чем от россиян (Украины нет, украинцев - нет, языка - нет, они - холопы и т.п. Мы - Великороссы, все вам построили, кормили, газ, вот даром даем и т.п) ни от кого не слышал. quoted2
> > Есть такой фильм на основе реальных событий "Приступить к ликвидации!" Скажите, где в этом фильме вымысел? Или действительно зверства бандеровцев имели место быть? quoted1
Имели быть зверства Совдепии .На территории РСФСР бандеровцев не было.