Не, ну кто-то из них точно выжил, после того, как твои предки сожгли Киев и другие русские города... А потом на них татарщина уже наслоилась!!!
14:24 04.12.2020
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> О, форточка приоткрылась!!!
Чудак, это ж рассияне стесняются своих предков монголоидов, а не украинцы. Украинцы - полиэтнос, як и русь, як и черняховцы, як и скифы. Но хто склав пэрэважну килькисть прэдкив украинцев ты вжэ зрозумив ?
14:24 04.12.2020
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Не, ну кто-то из них точно выжил, после того, как твои предки сожгли Киев и другие русские города... А потом на них татарщина уже наслоилась!!! >
Та не "хто-то", а пэрэважна бильшисть.
14:25 04.12.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Есчё раз - ни советская ни российская ни украинская наука не находят следов узколицых монголоидных вятичей и узколицых монголоидных кривичей в городах Руси ни до монголо-татар ни после.
Западных татар воспринимали в контексте истории соседних стран, а в истории Украины их почти не рассматривали, с украинцами их не ассоциировали. И это ошибка. Изображение, которое иллюстрирует лекцию, не случайно: в польских медиа отмечают, что на нем ‒ польские татары. После исследования показывают, что на нем татары именно с территории Украины, а изображение использовали с открытки, подписанной: «Украина. Татары с конных экипажей в национальных костюмах. 30 июня 1917 года. Литва».
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Дык ведь и на самом деле бежали же!!! От Олега с его кривичами да вятичами (то есть Руси). И на одещщину, и на запад, в Польшу...
>
>> >> Разве нет?
>>
> > Есчё раз - ни советская ни российская ни украинская наука не находят следов узколицых монголоидных вятичей и узколицых монголоидных кривичей в городах Руси ни до монголо-татар ни после. > ЗОВСИМ НИ ОДНОГО.
ШО, СЕРЬЕЗНО????
14:25 04.12.2020
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Дык ведь и на самом деле бежали же!!! От Олега с его кривичами да вятичами (то есть Руси). И на одещщину, и на запад, в Польшу... > > Разве нет?
Нет. На одещщину точно не бежали.
Просто там сохранилась прапредковая популяция из которых в свое время выделились поляне.
14:26 04.12.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Та не "хто-то", а пэрэважна бильшисть. >
С конца XV ‒ начала XVI века происходит определенный перелом в политике западных татар. Это связано с геополитикой: угроза тевтонских походов и интерес к укреплению западных границ исчезает, но появляется необходимость укрепления южных и юго-восточных рубежей. Осадничество татарское перемещается именно на эти границы ‒ и, как следствие, на территории Украины появляется гораздо больше служивого татарского населения. Часть татар, находившихся на службе у князей и королей, можно сравнить с реестровыми казаками: они имели дворянство, их освобождали от физического труда, но политических прав они не имели, короля не избирали.
Представьте, что в XVI веке вы приезжаете в гости к православному князю, покровителю религии Константину Острожскому, а вас встречает пропускная татарская башня с татарским гарнизоном. Для того, чтобы добраться до этой башни, надо было проехать через Заречье, где жили татарские стрелки и охраняли въезд в город.
Немало украинских деятелей имели тюркское происхождение. Сюда относится род Козакевичей, откуда происходит известный этнограф, исследовавший украинское Полесье, Мустафа Козакевич. Агатангел Крымский также непосредственно относится к сообществу именно западных татар.
14:26 04.12.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> О, форточка приоткрылась!!!
> > Чудак, это ж рассияне стесняются своих предков монголоидов, а не украинцы.
Если бы реально были в предках - не стеснялись!!!
14:27 04.12.2020
Потап (Вологодский) писал (а) в ответ на :
> Западных татар воспринимали в контексте истории соседних стран, а в истории Украины их почти не рассматривали, с украинцами их не ассоциировали.
Так кто ж против - читай есчё раз монголы и татары есть конечно среди славных предков некоторых украинцев, но в пэрэважной бильшости украинцы — потомки полян, северян, деревлян и волынян. И как ты будешь теперь жить ?)))
14:27 04.12.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Есчё раз - ни советская ни российская ни украинская наука не находят следов узколицых монголоидных вятичей и узколицых монголоидных кривичей в городах Руси ни до монголо-татар ни после. > ЗОВСИМ НИ ОДНОГО.
И знову здрасти.
Умеренная профилизация лица на черепах из древнерусских могильников Среднего Приднепровья, по большей части не складывется в монголоидний комплекс, то есть имеют другие истоки. Оно может быть следствием обычной изменчивости признаков или быть связано ис выхидцами из славянских земель, где имелась давняя финская примесь. О присутствии в Поднипровьи выходцев из финоугорских или прежних финоугорских земель есть летописные упоминания, фиксируется это и за археологическими материалами (Моця 1993).
Определенное послабление профилизации обличия на черепах из Среднего приднепровья коррелирует с более узким лицом в отличие от популяций степовиков
\Рудеч
14:27 04.12.2020
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на :
> Если бы реально были в предках - не стеснялись!!! >
Так вятичи и с-в кривичи - нереальные предки рассиян ? )))
14:28 04.12.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Не, ну кто-то из них точно выжил, после того, как твои предки сожгли Киев и другие русские города... А потом на них татарщина уже наслоилась!!! >>
> > Та не "хто-то", а пэрэважна бильшисть.
М.С. Грушевский.
«…Территории вокруг Киева опустели в 12-13 вв, слишком часто разоряемые кочевниками, и были заселены в значительной степени тюркскими военными колонистами, население отливало на север…»
Карпини тут тоже процитировать или ты сам сможешь вспомнить, что он писал?
14:28 04.12.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Может ваши шепелявые бабушки и фсёпрефсё знают про татарщину в украинцах,
В пригороде Староконстантинова (Хмельницкая область) проживали татары в 24 домах (по 3-4 семьи в каждом). К 1636 году это число возросло до 60 домов. Долгое время в городе был магазин, где можно было купить халяльную пищу и выпить татарского кумыса. В XIX веке русский полковник, который проезжал через этот город, вспоминал, что мечети у татар в то время уже не было, но когда он зашел в местную синагогу, на одном из камней увидел арабскую надпись. Ему объяснили, что эту синагогу перестроили из мечети, ведь строительные материалы были достаточно дорогими.
14:29 04.12.2020
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на :
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Если бы реально были в предках - не стеснялись!!! >>
