>>> Nara (Nara) писал (а) в ответ на сообщение: >>>>
>>>> Очередная брехня от бывших коммуняк, которых среди украинцев было 60%
>>>
>>> Не правда.Не было 60%.А кого же тогда голодом морили и в карпатских лесах за кем бегали? quoted3
>> >> Тебе ли не знать. Что КПСС состояла на 60% из украинцев, а уж бандеровцев в КПСС было море. Тот же Кравчук вообще первейший коммуняка был, сын бандеровца, а про Турчинова целовавшего кросное знамя вообще молчу. А голодом в карпатских лесах бандер морили поляки , венгры. Ведь эти места отошли СССР после 45го quoted2
Да увас голодомор - это вот Банкет в честь дня Голодомора с профитролями и икрой Публицист Сергей Мардан рассказывает о том, как под прикрытием памяти Голодомора на Украине скандальный депутат Вятрович устроил шикарный фуршет
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> С чего вдруг?Если бы не Орда то Киев был бы .А так Рязань и Владимир сожрала Москва представляющая Орду. quoted1
Если бы ты знал хоть немного настоящую историю Киев потерял своё влияние задолго до Орды, сожрали его вполне себе русские князья в междоусобицах.
В 1169 году Андрей Юрьевич организовал успешный поход на Киев, но впервые в древнерусской практике не стал там править, а оставил наместником своего младшего брата Глеба.
Вот с этого момента и пошло официальное уменьшение влияния киевского княжеского стола. Началось-то оно раньше, и закончилось не в один миг, но начало - за долго до Орды.
С конца 12 века центр Руси - северо-восточные земли. Те самые, где Москва потом и возвысилась.
>> Это ни плохое, ни хорошее. Это - суть Системы. quoted2
> > Ну и? Как вам новая система? Устраивает? quoted1
В принципе да. Можно купить дом, авто, землю. Появилось много путей развития. То, что дает частная собственность - стимул, силу, деньги. Это, конечно, конкурирует с теми, кто хочет иметь все, но что делать, пусть тоже вертятся. Для равновесия не хватает личного оружия. Но это символ более сознательного этапа.
Все зависит от того, какую "картинку будущего" человек желает видеть. Для себя, не для других. А то все заботятся о ком-то. Кто-то будет забирать, обманывать, творить несправедливость.
Потому и картинки будущего у многих похожи на комфортабельные тюрьмы. Но "он", разумеется там надзиратель, а не жилец.)
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> к ремонту фортификаций после атаки рязанского князя Олега в 1177 г.; quoted1
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> не то что существовали, ремонтировались в 1177 году. quoted1
privet75 (privet75) писал (а) в ответ на сообщение:
> В общем, свидомые, изучайте историю настоящим образом. quoted1
Это «образ» для лохов. Один с потолка придумывает год «атаки рязанского князя» — суперважное событие, оставило неизгладимый след. Другой, найденное и без понятия в технологии, что он увидел, «подтянул» к году близлежащей сказки.
200 000 долларов стоит в США создание «новой личности». Уходит на это лет десять. Дети, налоговая, резюме, соцстрахование, собственность <nobr>и т. д.</nobr> И это притом, что мы живем в «прозрачном обществе», где все о всех можно быстро узнать. А тыщу лет назад, без газет, печати, радио и тв — как создать «свою историю» войдя в пустой замок? Две три записи в церковную книгу, пару строк от «нотариуса» — две бутылки водки и ты — граф де ля Фер. Никому в голову и проверять не придет.
Даже есть классический пример — граф Монте Кристо.)
А историки исходят, что как сейчас, то так и тогда. Кое в чем — да, а вот во многом, все по другому. И для понимания нужны очень компетентные факты на современном уровне, а не выводы 15-го века.
Нужны расчеты по компьютерным астрономическим программам, исследования находок вплоть до места рудника добычи, полное интегральное и независимое сложение всех «историй» — математики, астрономии, физики, химии, картографии, оружия, добычи ископаемых, технологий, лингвистики. И только тогда мы можем как-то почувствоват картины прошлого.
А нам все тычут «истории войн и царей», причем на уровне былин и сказаний. Тут с трудом узнаешь через полсотни лет какие-то эпизоды «коридоров московского Кремля» («Сталин Кирова убил в коридорчике»), а что 500 лет назад князь шептал своей подруге, знаем точно. Вот докУмент, вот печать.
> Это «образ» для лохов. Один с потолка придумывает год «атаки рязанского князя» — суперважное событие, оставило неизгладимый след. Другой, найденное и без понятия в технологии, что он увидел, «подтянул» к году близлежащей сказки. quoted1
Наука такая есть -археология. Если вы ей интересуетесь — то можете почитать первоисточники, что конкретно где и кто нашел. Многие вещи можно даже посмотреть и даже потрогать. Так вот даже в том фрагменте, ссылку на который я привел, содержится достаточно много информации.
Но вы же все «умные» зачем вам читать, науки изучать
укры — стронг, маскали-финно угры и ваще орда. Что этому не соответствует — фтопку
> 200 000 долларов стоит в США создание «новой личности». Уходит на это лет десять. Дети, налоговая, резюме, соцстрахование, собственность <nobr>и т. д.</nobr> quoted1
Новая личность — это не археология, которую можно приехать, пощупать, провести свой радиоуглеродный анализ и так далее. Если этим интересоватся конечно и работать в институте или даже добровольцем. (Знакомый участвовал в раскопках курганов не будучи ученым.)
Вы понимаете чем наука отличается от фэнтэзи?
Историю конечно поправляют и переписывают. Но переписывают интерпретацию, а факты остаются фактами, ибо большинство из них, по крайней мере в недавней истории, проверяется сверкой данных из разных наук и разных областей знаний.
------------- Сообщение было проверено модератором. Вам объявляется замечание за это сообщение. Пожалуйста, следите за тем, что Вы пишете.
> Нужны расчеты по компьютерным астрономическим программам, исследования находок вплоть до места рудника добычи, полное интегральное и независимое сложение всех «историй» — математики, астрономии, физики, химии, картографии, оружия, добычи ископаемых, технологий, лингвистики. И только тогда мы можем как-то почувствоват картины прошлого. quoted1
То, что ты читаешь в научной литературе и признано учеными, уже прошло эту самую проверку. Даже по этой ссылке датировка приведена сразу несколькими методами. Включая самый простой — по монетам.
А вот когда берут одну астрономию, как Фоменко, и под нее начинают подгонять всю историю — получается фэнтэзи.
Опровержение фоменки от различных направлений истории легко найти — но не все ищут и анализируют. Так и вы со своим хуторским национализмом отрицаете все, что не ложится в вашу фэнтэзи.
> да да да. надежды юношей питают. прислуга любит мечтать quoted1
Почему мечтать? У меня третья машина, 4-х комнатная квартира, дача и дом в деревне. А за 27 лет "советской зарплаты" ничего скопить не удалось. Хотя обычно, кроме основной работы, была еще и другая, более денежная.