Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Совершенно верно.как турки в Византии так московиты в Северо-восточной Руси. quoted1
Совершенно верно. Именно так:
На могильниках Києва, Переяслава і частково міст Чернігів ської землі серед чоловіків переважає долі хокранний середньолиций морфотип, який характерний, головним чином, для сільських груп сіверянських, радимицьких, дреговиць ких і кривицьких (смоленських) земель.
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> И дальше такие Бранкины измышлизы про то как поляне платили дань чудикам и мерикам )) quoted1
Совершенно верно.
Се же Ѡлегъ нача городъı ставити . и оустави дани Словѣномъ Кривичемъ и Мери
В Ипатьевской летописи — то же самое, но глагол «устави» перед «Варягом» стоит однозначно «и устави дани словеном, и кривичом, и мерям, и устави варягом дань даяти от Новагорода гривен 300 на лето, мира деля, еще и до смерти Ярославле дааша» (Радзивилловская летопись; ПСРЛ. Т. 38, л. Поб.). Налицо три трактовки:
1. Объединение словен и варягов в одну группу — получателей дани неизвестно от кого; выделение варягов, которым должны платить дань Кривичи и Меря, и Новгорода — плательщика фиксированного платежа (он же назван данью), причем, по контексту, не обязательно варягам (возможно, самому Олегу).
2. По неоткорректированному списку Лаврентьевской летописи объединяются в одну группу — скорее, получателей дани (от Новгорода?) — все четыре этнонима.
3. В остальных случаях четко отделяются варяги как получатели дани от Новгорода, от «словен, кривичей и мери», которым (непонятно, с них или в их пользу) «установлена дань». Учитывая, что последняя трактовка доведена до логического завершения: варяги и Новгород, с одной стороны, словене, кривичи и меряне — с другой, разведены по разным предложениям — в достоверно наиболее позднем «Летописце Руских Царей» движение сюжета можно установить от НПЛ к нему.
В этом случае наиболее ранней, хотя и не обязательно самой достоверной, версией события, является запись НПЛ. Вне зависимости от дискуссионной в источниковедении степени соотношения НПЛ и Начального свода, степени достоверности последнего в сравнении с ПВЛ, мы имеем перед собой эволюционный ряд вариантов изложения одного и того же факта. Дань платилась словенам и варягам, которые только что были отождествлены с «русью», пришедшей с Олегом в Киев.
Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
> Всем верь - никто из нас друг-другу не противоречит quoted1
Так тыж только что писал, что украинцы всех полян с свеверянами и древлян с волынянами перебили и стали жить на их землях, а российская наука ( и украинская, конечно) говорят, что эти измышлизмы - бред сивой кобылы.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Ну да Валерию Чудинову.Бранко на фиг твои предки приперлись с Полярной звёзды на Землю? quoted1
Не обижай Богдана, он ссылается на российских ученых.
Древлянские черепа сближаются с украинскими в неменьшей степени, чем северянские и полянские. В то же время они не обнаружи- вают разницы с украинскими в величине скулового диаметра, и при установлении генетического родства между этими двумя сериями нет нужды прибегать к допущению о вероятном, но все же очень редком явлении расширения лицевого скелета во времени. Таким образом, можно предполагать, что морфологический тип древлян сыграл очень важную, если не преобладающую роль в сложении антропологического типа украинского народа. Повидимому, в сложении этого типа принимал участие и антропологический тип полян и северян, но морфологических оснований для признания этого факта меньше, чем для установления преемственность древлян и современных украинцев.
> > Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Совершенно верно.как турки в Византии так московиты в Северо-восточной Руси. quoted2
> > Совершенно верно. Именно так: > На могильниках > Києва, Переяслава і частково міст Чернігів > ської землі серед чоловіків переважає долі > хокранний середньолиций морфотип, який > характерний, головним чином, для сільських > груп сіверянських, радимицьких, дреговиць
Конечно земли дреговичей ,кривичей и прочих были частью одного государства Руси пока не пришла Орда и не основала Москву ,воспитав местное население на своих ценностях Орда в лице Москвы стала оккупировать земли кривичей,дреговичей,вятичей и превращать их потомков в свое подобие.
> Старый хрыч Василий был импотент и не мог иметь детей ,тем более когда Елену оплодотворяли он был на охоте.Да и вам до них какое дело?Грозный проспал Московию доведя ее до Смуты и развала. quoted1
Как там, в меме - спит хлопец на дорогое, снятся хлопцу перемоги?
> На могильниках > Києва, Переяслава і частково міст Чернігів > ської землі серед чоловіків переважає долі > хокранний середньолиций морфотип , який > характерний, головним чином, для сільських > груп сіверянських, радимицьких, дреговиць > ких і кривицьких (смоленських) земель.
> > С польской-то фамилией... Ну-ну... Вот брехун...
>> Старый хрыч Василий был импотент и не мог иметь детей ,тем более когда Елену оплодотворяли он был на охоте.Да и вам до них какое дело?Грозный проспал Московию доведя ее до Смуты и развала. quoted2
> > Как там, в меме - спит хлопец на дорогое, снятся хлопцу перемоги? >
>> пришел Олег в киев, убил Аскольда и сказал-"Будет се мать городом Русьскым", и были с ним варязи и словене и прочие прозвавшиеся Русью. >> >> Как говорится с кем пришел, те и русь, а пришел Олег в Киев,новгородцами, кривичами, чудью и мерей. quoted2
> > И дальше такие Бранкины измышлизы про то как поляне платили дань чудикам и мерикам )))
> > Чёрным по белому написано, что в Киеве с Олегом были варяги, новгородские словени и Русь. > Ты же знаешь про множество мест в летописях, где варяги отделены от руси, не говоря уже о словенах. quoted1
Идоша за море к варягом, к руси. Сице бо звахуть ты варягы русь, яко се друзии зовутся свее, друзии же урмани, аньгляне, инеи и готе, тако и си.
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Можу.Часть вятичей селилась на территории Черниговщины ну типа как ты оказался в Сочи.Эти вятичи подверглись ассимиляции русинами,ну типа как Жириновский ассимилирован русскими. > quoted1
Тане, там написаго всего лишь про "подобие". Мезодоликокранных вятичей не было никогда. Это очередные Бранкины загаваривания, возникшие на почве недопонимания математических терминов и украинского языка )))
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Святогор Сварожич (35093) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Всем верь - никто из нас друг-другу не противоречит quoted2
> > Так тыж только что писал, что украинцы всех полян с свеверянами и древлян с волынянами перебили и стали жить на их землях, а российская наука ( и украинская, конечно) говорят, что эти измышлизмы - бред сивой кобылы. quoted1
Ничего подобного наука про это не говорит - это ты свои хотелки накладываешь на их выводы, таким образом их извращая под свое ложное мировосприятие...