>> Негоро (Негоро) писал (а) в ответ на сообщение:
>>> Вотбунак:
>>> Что касается высокорослого, темного, суббрахицефального, широколицего элемента, выступающего в двух южных районах, то подобную комбинацию признаков мы можем искать лишь среди малорусского населения, в частности, среди некоторых групп Слободской Украины, хотя последние не вполне тождественны с нашими низовыми казаками, будучи несколько темнее, брахицефальнее, низкорослее и не столь широколицыми. В последних двух признаках различия, впрочем, не велики, и, как и в предыдущих случаях, мы можем видеть в них местную казачью особенность. В общем же можно думать, что рассматриваемый тип является одним из ответвлений малорусской колонизации, заселявшей Слободскую Украину в XVIII веке. quoted3
> > Вот Бранко специально уводит тему от сути. О то носы меряет да пиписьки а суть то в воспитании. Ведь вятичи резали вятичей, меря резала мерю, чудь резала чудь. В те древние времена на национальность мало внимания обращали. Пришла Орда и на вятичах, мери и чуди живущих в районе московских болот сварганила народ московитский,.Орда его воспитала и направила грабить Северную Русь где жили такие же вятичи, меря и чудь. Это как белые дрались с красными. Народность одна, но идеология разная .Но Бранко об этом говорить не желает. quoted1
ну прям как бандеровцы и фашики-))) Спорить с вами о славянах бесполезно- вы укросемиты.
> Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
>> Это фигня.Алексеевы четко указывают что основа украинцев это древляне и поляне.Свободен quoted2
> > Это Алексеева: > В меньшей степени с украинцами увязывается группа киевских полян с наибольшим ослаблением европеоидных черт (см. табл. 59, рис. 56, 14). quoted1
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Чуди и мери Москвы когда резали чудей и мерю Новгорода то и не задумывались о родстве .Тут столкнулись два разных мира.Мир европейский столкнулся с ордынским quoted1
Верно. И произошло знищание Киева и полян, як столицы украинськой наддержави, единственная отрада- то что хачеватые поляне сбежали к браттям своим вятичам:
В VIII в. уже на площадке городища [на Старокиевской горе] возникает поселение волынцевской культуры, основанное новой группой населения с Левобережья Днепра. В первой трети IX в. волынцевское поселение сгорело, скорее всего, одновременно с ближними Ходосовкой I и Обуховом, а также более отдаленным волынцевским центром – Битицким городищем… Итак, аргументов в пользу ранней даты сооружения укреплений древнейшего городища в нашем распоряжении нет – и возведение, и ремонт укреплений, скорее всего, укладываются в рамки вполне материального волынцевского слоя городища сер. VIII – нач. IX вв. После падения волынцевской оборонительной стены в ров на его северо-восточном участке никаких попыток почистить оплывший ближний край рва не предпринималось, так же, как и попыток построить на месте разрушенной стены новые укрепления в древнерусское время. В этом плане крайне интересно сообщение о находке в 1912 г. на дне рва на участке возле Десятинной церкви скелета с наконечниками «великокняжеского периода» в левом предплечье и правом плече, позволяющего предположить его прямую связь с гибелью городища. Наконечники стрел древнерусского облика не должны нас смущать – похожий «почерк» разгрома наблюдается и на несомненном политико-административном центре волынцевского населения – Битицком городище, где в слое пожара найдены характерные наконечники стрел «гнездовского» типа. И Битица, и Киевское городище погибли в рамках первой трети IX в., что в сумме с переселением групп волынцевцев на восток, в вятичский ареал, а также с резким падением хазарского влияния в материальной культуре северян раннероменского этапа, может быть связано только с вторжением на Левобережье ранних русов…
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> Да нет у них никакой приемственности.Вот те вятичи,мери и чуди что жили в Северо Восточной Руси были вассалами Руси quoted1
Совершенно верно.
мы имеем перед собой эволюционный ряд вариантов изложения одного и того же факта. Дань платилась словенам и варягам, которые только что были отождествлены с «русью», пришедшей с Олегом в Киев. http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=1239...
Если сопоставлять восточно славянские народы, то окжется, что русские в целом и украинцы в целом могут быть противопоставлены друг другу по целому ряду антропологических признаков. Далее она говорит по каким именно признакам.
В следующем отрывке она говорит что у русских Среднего Поволжья сохранились черты средневекового населения генетически связанного с финно-уграми известными как «вятичи» Из этого мы понимаем, что вятичи не славяне, а русские Поволжья генетически связаны с финноуграми. Там где финно-угры котактировали с украинцами контактировали украинцами у них понижается процент светлых по сравнению со Средним Поволжьем, но это проявляется только на контактных территориях и представяляют поздние образования.
Интересно, что это побтверждается и исследованиями Балановского. Там где русские проживали ближе к украинцам, там у них появляются славянские черты. Чем дальше от славян на север и восток, тем больше у них финноугорских черт
GivenGod (GivenGod) писал (а) в ответ на сообщение:
> Это да, рассияне любят мерять на себя то, что сами же убивают. > Сами с Боголюбским приходили Киев грабить, потом помогли монголам грохнуть всю Русь, потом ограбили и вырезали Новгород, а сейчас говорят, что они и естьрусь))) quoted1
Совершенно верно. Они вырезали новгород:
русские верховьев Днепра и Волги, басейна Оки и Псковско-Ильменского Поозерья — западные кривичи и словене новгородские
Свідомий (Свидомый) писал (а) в ответ на сообщение:
> В следующем отрывке она говорит что у русских Среднего Поволжья сохранились черты средневекового населения генетически связанного с финно-уграми известными как «вятичи» quoted1
"С точки зрения истории украинского народа, мы должны решительно отбросить мысль о том, что Киевщина была в древности населена не предками современных украинцев, а предками современных представителей иных русских народностей. Искать в X - XI веке (и позже) возле Днепра великороссов является делом пустым, так как великорусская народность происхождения нового, она сложилась с исторических времен в бассейне Оки из сожительство двух древних русских племен - северо-русского и восточно-русского . А уже-таки искать в южном Приднепровье Владимировых и Ярославовых времен новгородских словин или смоленских кривичей или восточных вятичей никому в голову не придет. Получается, что Киевщина и Переяславщина могли быть в начале нашей истории заселены только южно-русским, иначе малороссийским народом (украинцами ), который вообще сидел по всему Приднепровью, по обоим берегам Днепра. Ясно, что уже в XI век (малороссийская украиснкая ) группа жила жизнью, отдельной от остальных русских групп. В конце концов, мы и без этого знаем, что, например, северно-русская группа резко отличалась в XI от группы южно-русской." / А.А.Шахматов "Краткий очерк истории малорусского (украинского) языка"./ (Стр. 688)