>> "Лидеры молодежного крыла высокообразованны. Помимо светского высшего образования в России многие из них получили духовное образование в исламских университетах в Саудовской Аравии, Иордании, Египте. Некоторые из них принимали участие в первой или второй Чеченской кампании. У многих есть опыт участия в черкесских национальных движениях."
>Духовное образование? А что это? как правильно толковать Коран, или как правильно резать барашка в Курбан-Байрам? С каких таких пор духовное образование=светскому?? Какую практическую пользу (кроме его обладателя, конечно), оно приносит обществу? Кроме красивых слов и увещеваниий? Последние слова незря я выделил - т.е люди СОЗНАТЕЛЬНО стали на путь эктсремизам и насилия, навязывания своих идей несогласным с ними. Что и требовалось доказать.
Ты, как бы, не в курсе какие предметы изучают в исламских университетах или христианских духовных семинариях и академиях? Наверное, как яйца красить на пасху!
>> Среди погибших есть врачи, адвокаты, сыновья влиятельных и богатых семей, бизнесмены, учителя. > "С жиру бесятся". Вменяемый и успешный человек всегда найдет способ самореализоваться в любой точке планеты и без пояса шахида. А тут налицо признаки умственного поворота, сравни уход многих успешных людей в какие-то секты, "духвоные поиски" и так далее.
А я думаю, что именно эти - осознанно. «Профессор Центра Карнеги в г. Москве Алексей Малашенко побывал в Нальчике в августе 2002 и встречался с лидерами молодежного крыла исламской общины республики. В своей книге «Исламские ориентиры Северного Кавказа», написанной спустя год после визита в КБР, Малашенко причислил членов молодежных джамаатов Кабардино-Балкарии к последователям традиционного ханафитского масхаба. Позиция известного российского исламоведа резко отличается от позиции государства и ДУМ, которые называют молодежные джамааты в КБР «ваххабитскими и экстремистскими» Из доклада Фатимы ТЛИСОВОЙ «Кабардино-Балкария: взгляд изнутри».
Я думаю, что ты в курсе что за школа ханафитский масхаб и какое она имеет отношение к вахабизму и экстремизму?
18:56 19.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Не сравнивай гибель в бою за Родину (какая бы она не была) и проявление мужества и героизма при этом, с гибелью за какие-то эфемерные идеи арабских проповедников о "справедливой жизни" по средневековым канонам и о "рае" с полуголыми красотками. Это даже цинично по отношению не к моим, а к твоим предкам.
А ты точно уверен, что понимаешь в чьих интересах ведутся современные , да и не только , войны. Кто и за чью родину умирал в обе мировые войны?
22:50 19.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> > Ты, как бы, не в курсе какие предметы изучают в исламских университетах или христианских духовных семинариях и академиях? > Наверное, как яйца красить на пасху!
А вот семинарии сюда не будем приплетать. Пока слава Богу, "православных шахидов" в природе не существует. Знаю прекрасно, но ценность "духовного образования" и его значимость во времена, когда человечество вышло в космос, значительно преувеличены. Чтобы быть порядочным человеком не обязательно заканчивать медресе или исламский университет! Ну а на вопрос, о том, какую ПРАКТИЧЕСКУЮ пользу обществу, кроме самих себя, приносит исламское духовное образование (кто вот только определяет, "правильное" оно или "нет"?), ты так и не ответил. Ибо и так понятно - НИКАКОЙ.
> А я думаю, что именно эти - осознанно.
Конечно осознанно. "Прекрасные гурии" в "джаннете" заждались. Слушал я как-то переговоры таких "шахидов" кажется на дагестанском исламистском сайте. По телефону в осажденном доме "шахилы" связывались с подельниками на воле. Не надо говорить, что осажденные, были в эйфории в предвкушении от "встречи с Аллахом", явно ведя себя неадекватно (ибо у нормального человека в минуты опасности срабатывает таки инстинкт самосохранения!). А подельники с воли "желали им успехов на пути джихада" и ... "завидовали!!!", обещая делать за тех "дуа".. На мой взгляд, нормального человека - перед нами типичный пример нейролингвистического программирования (это к твоему замечанию, что диски с арабскими псенопениями снимают у тебя гловную боль!) с последующим самоубийством.
> «Профессор Центра Карнеги в г. Москве Алексей Малашенко побывал в Нальчике в августе 2002 и встречался с лидерами молодежного крыла исламской общины республики. > Я думаю, что ты в курсе что за школа ханафитский масхаб и какое она имеет отношение к вахабизму и экстремизму?
Знаю. Как видишь я вообще много знаю, о тех с кем рядом живу. основное у ханафитов - прецендетное мусульманское право - кыяс, если сказать утрированно. Ну а в некоторых случаях истихсан используется - вынесение решения по делу, отсутствующего в кыясе, но предпочтильногов данном конкретном случае, основанное на мнении большинства и "сильных" (убедительных однозначных) хадисах.Хнафитский масхаб - наиболее распространен среди суннитов и считается самым умеренным среди всех четырех. Потому больше и подвегается нападкам со стороны салафитов. Ну так те, с кем он встречался, может и ханафиты. Дальше что?
23:01 19.12.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
> Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
>> Не сравнивай гибель в бою за Родину (какая бы она не была) и проявление мужества и героизма при этом, с гибелью за какие-то эфемерные идеи арабских проповедников о "справедливой жизни" по средневековым канонам и о "рае" с полуголыми красотками. Это даже цинично по отношению не к моим, а к твоим предкам.
>А ты точно уверен, что понимаешь в чьих интересах ведутся современные , да и не только , войны. Кто и за чью родину умирал в обе мировые войны?
Прекрасно. Не лови меня на слове. Но это знание никогда не убедит меня в том что мой прадед погиб не за то чтобы в том числе и я появился на свет.
23:21 19.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> ...никогда не убедит меня в том что мой прадед погиб не за то чтобы в том числе и я появился на свет.
Вот за это действительно надо сражаться, чтобы ВЫЖИТЬ, и при этом сохранить ЧЕСТЬ, иначе СМЕРТЬ просто оттягивается. А вот "промывать мозги" это не ноу-хау салафитов, этим в совершенстве (отрабатывали тысячелетиями) владеют все империи, точнее те которые их строили, и простым людям не стоит этого забывать.
02:41 20.12.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
> А вот "промывать мозги" это не ноу-хау салафитов, этим в совершенстве (отрабатывали тысячелетиями) владеют все империи, точнее те которые их строили, и простым людям не стоит этого забывать.
И ты предлагаешь смирится с этим? и пусть "промывают" дальше? а я типа что могу сделать? В случае с СК есть конкретные заинтересованные государства и организации. И Москва здесь не в первых рядах.
09:15 20.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Ну а на вопрос, о том, какую ПРАКТИЧЕСКУЮ пользу обществу, кроме самих себя, приносит исламское духовное образование (кто вот только определяет, "правильное" оно или "нет"?), ты так и не ответил. Ибо и так понятно - НИКАКОЙ. >
Подобные вопросы глупо, вообще, формулировать. Поэтому отвечать не хочу. Мне это напоминает спор на форуме здорового образа жизни - о том, что полезней или вредней: раздельное питание или купание в проруби...
> Ну так те, с кем он встречался, может и ханафиты. Дальше что?
Дальше, перед "кремлевскими кукловодами" открылись перспективы: сепаратизм (независимая Черкесия и зависимая Карачаево-Балкария) или религиозный экстремизм (полицейский террор, черные списки, иногда штурмы квартир и домов). В итоге, вобрали меньшее зло - религиозный экстремизм. Перед этим все сепаратистские лидеры и движения были нейтрализованы: черкесских - прессанули, балкарских перекупили. Далее, силовыми и административными методами против мусульман создавались условия для возникновения сети подпольных джамаатов, боевиков, "лесных" и т.п.
> > Дальше, перед "кремлевскими кукловодами" открылись перспективы: сепаратизм (независимая Черкесия и зависимая Карачаево-Балкария) или религиозный экстремизм (полицейский террор, черные списки, иногда штурмы квартир и домов).
> В итоге, вобрали меньшее зло - религиозный экстремизм. > Перед этим все сепаратистские лидеры и движения были нейтрализованы: черкесских - прессанули, балкарских перекупили. > Далее, силовыми и административными методами против мусульман создавались условия для возникновения сети подпольных джамаатов, боевиков, "лесных" и т.п.
Неинтересно. Снова "Рафик совсем неуиновный". Слишком сложная многоходовка для удержания КБР под контролем. И в любом случае - сепаратисты, и экстремисты - враги моей страны. А от сепаратизма в КБР судя по земельному вопросу не выиграл бы никто это раз, а во-вторых - вряд ли бы он смог выйти из-под контроля - республика составная, а значит и интересы там различные.
11:48 20.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> > Неинтересно. Снова "Рафик совсем неуиновный". Слишком сложная многоходовка для удержания КБР под контролем. И в любом случае - сепаратисты, и экстремисты - враги моей страны. А от сепаратизма в КБР судя по земельному вопросу не выиграл бы никто это раз, а во-вторых - вряд ли бы он смог выйти из-под контроля - республика составная, а значит и интересы там различные.
Рафик - всегда виновный, потому-что "нерусский". А многоходовка нормальная. Чтоб не допустить войну наподобии что было в Чечне при Дудаеве, проще пустить в расход 1-2 тыс. молодых кабардинцев, т.к. боевые действия в той войне раскинулись бы на 3 республики с черкесским населением.
13:29 20.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Рафик - всегда виновный, потому-что "нерусский".
Ну Рафика же всегда "рюски" виноват? Каков привет, таков ответ.
> А многоходовка нормальная. Чтоб не допустить войну наподобии что было в Чечне при Дудаеве, проще пустить в расход 1-2 тыс. молодых кабардинцев, т.к. боевые действия в той войне раскинулись бы на 3 республики с черкесским населением.
Ага! Понятно. А может подумаем, как войну (как и то, чо сейчас творится в КБР, например) должны не допустить сами кабардинцы?? Не вбивать в головы молодежи, что "русские оккупанты" им должны за "геноцид" и прочее, а учить нормально жить? Тогда и войны не будет. Но судя по всему именно ее и добиваются проповедники "геноцидов", и "правильной веры".И уже добились. Но по-прежнему - кргуом "кровавая рука Москвы".
13:30 20.12.2012
А те кто гибнут - они САМИ выбирают свой путь. Так что стенать над ними бессмысленно. Да и не за этим они в лес идут.
13:51 20.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> И в любом случае - сепаратисты, и экстремисты - враги моей страны.
В истории России экстремистов было предостаточно, в т.ч. и ставших легендами и героями.
14:29 20.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Рафик - всегда виновный, потому-что "нерусский".
>Ну Рафика же всегда "рюски" виноват? Каков привет, таков ответ.
Вот тут ты совсем не прав, в стране под названием РОССИЯ, спрос за происходящее с адыга и русского разный. "Назвался груздем - полезай в кузов." Или ты считаешь все этносы РФ равноправными и добровольно "вошедшими"?
15:10 20.12.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
> Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
>> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Рафик - всегда виновный, потому-что "нерусский".
>>Ну Рафика же всегда "рюски" виноват? Каков привет, таков ответ.
>Вот тут ты совсем не прав, в стране под названием РОССИЯ, спрос за происходящее с адыга и русского разный. "Назвался груздем - полезай в кузов." Или ты считаешь все этносы РФ равноправными и добровольно "вошедшими"?
Тэрэз!!! Верно! Русские и сами так считают:
"- Потому что русские – большой народ. И народ стратегический. А адыги – этнос. "
Из статьи: Кровавый передел Кавказа. Русских выдавливают ...
15:20 20.12.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
> Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
>> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Рафик - всегда виновный, потому-что "нерусский".
>>Ну Рафика же всегда "рюски" виноват? Каков привет, таков ответ.
>Вот тут ты совсем не прав, в стране под названием РОССИЯ, спрос за происходящее с адыга и русского разный. "Назвался груздем - полезай в кузов." Или ты считаешь все этносы РФ равноправными и добровольно "вошедшими"?
А! Вона как! А как же кавказские "стенания" о равноправии!??? Ну, если по-вашему "спрос разный", так и права у нас должны быть "разные"!
основное у ханафитов - прецендетное мусульманское право - кыяс, если сказать утрированно. Ну а в некоторых случаях истихсан используется - вынесение решения по делу, отсутствующего в кыясе, но предпочтильногов данном конкретном случае, основанное на мнении большинства и "сильных" (убедительных однозначных) хадисах.Хнафитский масхаб - наиболее распространен среди суннитов и считается самым умеренным среди всех четырех. Потому больше и подвегается нападкам со стороны салафитов. Ну так те, с кем он встречался, может и ханафиты. Дальше что?
И народ стратегический. А адыги – этнос. " 