>> А.В. Гадло "Этническая история сев. кавказа 4-10 вв": >> "От Тамани до Каспия вдоль предгорий прослеживаются городища и связанные сними могильники, которые по своему бытовому материалу представляют звено в цепи развития позднесарматской культуры первых веков н.э. и т.н. "аланской" культуры 6-12 веков."
>> "Удар по местной культуре был нанесен позднее, в период сложения Хазарского каганата, когда кочевники северных районов междуморья ... стали переходить к частичной оседлости и эксплуатации внутренних ресурсов Сев. Кавказа."
>> >> Жители Сев. Кавказа в начале н.э. не только баранов пасли, но также строили городища - укрепленные поселения, с каменной или деревянной стеной, валом и рвом.
> > Это кто-то оспаривал?
Я несколько раз читал мнения об отсталости кавказских народов и как аргумент приводилось отсутствие письменности и городов. Хотя если сравнивать археологические следы культурной деятельности древнего (и не очень древнего) человека, то я думаю Кавказ даст фору любому региону центральной России.
14:55 09.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Я несколько раз читал мнения об отсталости кавказских народов и как аргумент приводилось отсутствие письменности и городов.
Классический штамп, который ты хочешь возвести в абсолют. На этом только форуме я тоже "читал" мнения о "природной жестокости, варварстве и никчемности русских". И что? Читай и общайся с адекватными людьми...
> Хотя если сравнивать археологические следы культурной деятельности древнего (и не очень древнего) человека, то я думаю Кавказ даст фору любому региону центральной России.
Ну это ты добросовестно и целенаправленно заблуждаешься... Националистом ( в худшем смысле этого слова) человек становится тогда, когда он начинает думать, что его народ "самый, самый" на земле...
15:03 09.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Я несколько раз читал мнения об отсталости кавказских народов и как аргумент приводилось отсутствие письменности и городов.
И еще. Через периоды отсталости пероидически проходили все народы земли. Когда-то и славяне были осталыми по сравнению с Византией или Арбаским халифатом. Я лично не вижу для себя ничего оскорбительного в этом факте.
15:14 09.08.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я несколько раз читал мнения об отсталости кавказских народов и как аргумент приводилось отсутствие письменности и городов.
>Классический штамп, который ты хочешь возвести в абсолют. На этом только форуме я тоже "читал" мнения о "природной жестокости, варварстве и никчемности русских". И что? Читай и общайся с адекватными людьми... >
>> Хотя если сравнивать археологические следы культурной деятельности древнего (и не очень древнего) человека, то я думаю Кавказ даст фору любому региону центральной России.
> > Ну это ты добросовестно и целенаправленно заблуждаешься... Националистом ( в худшем смысле этого слова) человек становится тогда, когда он начинает думать, что его народ "самый, самый" на земле...
А при чем здесь национальные особенности? Я писал о археологии. Если я говорю, что в моем огороде посуда и украшения не хуже чем в твоем, то я националист?
16:07 09.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> А при чем здесь национальные особенности? Я писал о археологии. > Если я говорю, что в моем огороде посуда и украшения не хуже чем в твоем, то я националист?
А я писал не конкретно о тебе. А насчет "огородов"... Твоя фраза "Кавказ даст фору люому региону Центральной России" говорит об обратном. Раз археологических памятников, якобы больше на Кавказе, то и культуры тут древней.. Но это не так. В ЦР тоже хватает памятников, и ты забываешь, что ЦР заселялась древними людьми позже чем Кавказ - там долго был ледник.
17:26 09.08.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> А при чем здесь национальные особенности? Я писал о археологии. >> Если я говорю, что в моем огороде посуда и украшения не хуже чем в твоем, то я националист?
> > А я писал не конкретно о тебе. А насчет "огородов"... Твоя фраза "Кавказ даст фору люому региону Центральной России" говорит об обратном. Раз археологических памятников, якобы больше на Кавказе, то и культуры тут древней.. Но это не так. В ЦР тоже хватает памятников, и ты забываешь, что ЦР заселялась древними людьми позже чем Кавказ - там долго был ледник.
Ледник растаял 12-15 тыс. лет д.н.э. и люди на евразийской низменности стали расселятся когда она покрылась лесами и завелись зверюшки, это где-то 8-10 тыс. лет д.н.э. в эпоху неолита. Так вот в эпоху неолита на территории совр. ЦР существовали только временные стоянки человека, найдены орудия труда, фрагменты посуды и наконечники стрел.
17:56 09.08.2012
В эту же самую эпоху неолита на Кавказе существовала т.н. Майкопская культура, была добыча и обработка металлов, золотые и др. украшения, медные ножи, топоры, гончарный круг, керамика с сюжетными композициями. Было развито скотоводство и земледелие. Были постоянные поселения огражденные каменным или земляным валом. Рядом с поселением могильники. Планировка этих поселений восстанавливается "как круг или овал из жилищ, пристроенных к оборонительной стене с площадью - загоном для скота в центре". Жилища представляли собой легкие каркасные постройки, обмазанные глиной, которые опирались на деревянные столбы. Дома были прямоугольные, площадью примерно 12x4 м. Также, на Сев кавказе в 1960 г. была найдена Майкопская плита с нерасшифрованной иероглифической надписью. При датировке конец 3 тыс. до н.э. Майкопская плита является самым древним материальным артефактом созданния письменности народом на территории бывшего СССР, а значит и России.
19:57 09.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> В эту же самую эпоху неолита на Кавказе существовала т.н. Майкопская культура, была добыча и обработка металлов, золотые и др. украшения, медные ножи,
Я об этом и говорил. Только то что "Майкопская культура" - культура неолита, т.е. каменного века, это ты конечно загнул! ))) Это вообще-то был уже век бронзы!! И причем он был не только на Кавказе - на Среднерусской возвышенности в это время ледника уже давно не было, а рядом с майкопцами жили племена ямной, катакомбной и лругих более мелких северных культур!!!
19:59 09.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> В эту же самую эпоху неолита на Кавказе существовала т.н. Майкопская культура, была добыча и обработка металлов, золотые и др. украшения, медные ножи,
Я об этом и говорил. Только то что "Майкопская культура" - культура неолита, т.е. каменного века, это ты конечно загнул! ))) Это вообще-то был уже век бронзы!! И причем он был не только на Кавказе - на Среднерусской возвышенности в это время ледника уже давно не было, а рядом с майкопцами жили племена ямной, катакомбной и лругих более мелких северных культур!!!
22:32 09.08.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> В эту же самую эпоху неолита на Кавказе существовала т.н. Майкопская культура, была добыча и обработка металлов, золотые и др. украшения, медные ножи,
> > Я об этом и говорил. Только то что "Майкопская культура" - культура неолита, т.е. каменного века, это ты конечно загнул! ))) Это вообще-то был уже век бронзы!! И причем он был не только на Кавказе - на Среднерусской возвышенности в это время ледника уже давно не было, а рядом с майкопцами жили племена ямной, катакомбной и лругих более мелких северных культур!!!
Неолит не является определенным хронологическим периодом в истории человечества в целом, а характеризует лишь особенности тех или иных архиологических культур. В разных источниках "Майкопскую культуру" относят или к позднему неолиту (энеолиту) или к ранней бронзе.
22:38 09.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Неолит не является определенным хронологическим периодом в истории человечества в целом, а характеризует лишь особенности тех или иных архиологических культур. > В разных источниках "Майкопскую культуру" относят или к позднему неолиту (энеолиту) или к ранней бронзе.
Ну мое мнение насчет того, что рядом с майкопцами существовали другие не менее значимые культуры ты не отрицаешь. Уже радует.
22:54 09.08.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Неолит не является определенным хронологическим периодом в истории человечества в целом, а характеризует лишь особенности тех или иных архиологических культур. >> В разных источниках "Майкопскую культуру" относят или к позднему неолиту (энеолиту) или к ранней бронзе.
> > Ну мое мнение насчет того, что рядом с майкопцами существовали другие не менее значимые культуры ты не отрицаешь. Уже радует.
Ну, ямная культура менее богата, чем майкопская и представлена в основном курганными захоронениями с украшениями полукочевых племен индоевропейцев
01:23 10.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> > Ну, ямная культура менее богата, чем майкопская и представлена в основном курганными захоронениями с украшениями полукочевых племен индоевропейцев
Не знал, что значимость археологических культур определяется прежде всего наличием золотых побрякушек в захоронениях. Не ходи вокруг да около, пиши открыто, что майкопская культура, чьими наследниками являются черкесы, пипец как круто, а остальные - "дикие кочевники" ...Превосходство так и прет..
08:56 10.08.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> >> Ну, ямная культура менее богата, чем майкопская и представлена в основном курганными захоронениями с украшениями полукочевых племен индоевропейцев
> > Не знал, что значимость археологических культур определяется прежде всего наличием золотых побрякушек в захоронениях. Не ходи вокруг да около, пиши открыто, что майкопская культура, чьими наследниками являются черкесы, пипец как круто, а остальные - "дикие кочевники" ...Превосходство так и прет..
Олекса! Майкопская культура присутствует от Тамани до Дагестана и наследниками ее являются все народы Сев. Кавказа.
09:16 10.08.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на :
> Олекса! Майкопская культура присутствует от Тамани до Дагестана и наследниками ее являются все народы Сев. Кавказа.
Дальше что? "Пережевывание" давно известного необходимо? Я и так вижу, что ты умеешь хорошо пользоваться "Википедией"...
