Правила форума | ЧаВо | Группы

Российский Кавказ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мухаджирство или геноцид черкесов

  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
15:52 17.07.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> А вот не надо придумывать. Встречались идеи, что нынешние черкесы имя присвоили из-за морских походов казаков по побережью в к Турции. Якобы турки так стали называть адыгов, из-за того, что казаки часто нападали на северное побережье Турции.
quoted1

Что придумывать? Ты сомневаешься, что на казачем форуме могла быть подобная версия о черкасах-черкесах?
Я же не обвиняю тебя, что твои "новости из соседней Адыгеи" трактуются односторонне и поверхностно. Например, история с мостом в родных местах Тхакушинова.
>> "Если вспомнить, что от 500 миллионов федеральных рублей, которые пошли на строительство никому ненужных дороги и моста через Лабу в родном ауле г-на Тхакушинова, никто из простых жителей Адыгеи пользы не поимел... Мост упирается в Лабу - краснодарцы продолжать этот бред не захотели!, дорога разваливается."
quoted1

Так вот, этот мост начали строить по федеральной программе, специалисты федерального же уровня посчитали, что с помощью моста удастся что-то там разгрузить, выделили деньги. Какая-то контора Адыгеи заключила договор с конторой Усть-Лабинского района. По договору "краснодарцы" должны были подогнать технику, подвезти материалы к определенному сроку, но они это не сделали. По каким причинам в России, что-то не делается вовремя - понятно.
C твоих слов "краснодарцы" выглядят просто идиотами, подписали договор, получили деньги, а потом "продолжать этот бред не захотели!"

Сейчас, вроде строительство потихоньку продолжается.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
16:08 17.07.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> C твоих слов "краснодарцы" выглядят просто идиотами, подписали договор, получили деньги, а потом "продолжать этот бред не захотели!"
>
> Сейчас, вроде строительство потихоньку продолжается.
quoted1

Вот краснодарцы то как раз не идиоты. Если ты не понял суть моего поста - твои проблемы! Я имел ввиду, что край с самого начала не повелся на эту "забаву". И сторили его адыгейские дорожники и какая-то мостовая строрганизация из края. А насчет "федеральной программы", так вот благодаря "напору" властей Адыгеи, этот мост возник из ниоткуда, и проект его был навязан Москве,в то время, как в соседнем Шовгеновском районе, мост через Лабу мог сократить дорогу от Кропоткина (читай Ростова-на-Дону) на 200 километров! И дать толчок развития району. Теперь этот проект отложен в долгий ящик, из-за уляпского моста. И не надо лгать, что там, что-то продолжается. На повороте к мост знак "проезд запрещен" висит уже год, дорога к Лабе поплыла, так как "экономили" на строительстве дороги через рисовую систему, а на обочине моста растет амброзия... Если ты там, в Краснодаре, что-то слышал, то я был на этом мосту три недели назад.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
16:12 17.07.2012
Эта дорога ничего изначально "разгрузить" не могла: доплнительный выход на Усть-Лабинск разве, что только появился, всего-то на 15 км короче существующего, и все. По автодороге Красногвардейское-Уляп-Зарево прохдит за день 4 автобуса, да два-три десятка легковушек...Так что там "разгружать" было? То-то об этом мосте уже больше года как в республике ни одно СМИ не пишет.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
16:20 17.07.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Вот краснодарцы то как раз не идиоты. Если ты не понял суть моего поста - твои проблемы! Я имел ввиду, что край с самого начала не повелся на эту "забаву". И сторили его адыгейские дорожники и какая-то мостовая строрганизация из края. А насчет "федеральной программы", так вот благодаря "напору" властей Адыгеи, этот мост возник из ниоткуда, и проект его был навязан Москве,в то время, как в соседнем Шовгеновском районе, мост через Лабу мог сократить дорогу от Кропоткина (читай Ростова-на-Дону) на 200 километров! И дать толчок развития району. Теперь этот проект отложен в долгий ящик, из-за уляпского моста. И не надо лгать, что там, что-то продолжается. На повороте к мост знак "проезд запрещен" висит уже год, дорога к Лабе поплыла, так как "экономили" на строительстве дороги через рисовую систему, а на обочине моста растет амброзия... Если ты там, в Краснодаре, что-то слышал, то я был на этом мосту три недели назад.
quoted1
Я был там в субботу (позавчера). Да, там никого небыло, наверное выходной день.
Но люди сказали, что скоро начнется серьезная работа.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
16:34 17.07.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Но люди сказали, что скоро начнется серьезная работа.
quoted1

Ну если "люди сказали", да еще "скоро начнется", тогда, ой..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
16:39 17.07.2012
Я только, что разговаривал с начальником отдела дорожного строительства министерства промышленности, строительства и дорожного хозяйства РА (номер телефона могу дать 52 -74-41), так вот сей господин заявил, что в этом году никаких работ по этой дороге НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ, на следующий год - скорее всего тоже... "Поздравляю вас, господин, соврамши!"
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
17:17 17.07.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
> Я только, что разговаривал с начальником отдела дорожного строительства министерства промышленности, строительства и дорожного хозяйства РА (номер телефона могу дать 52 -74-41), так вот сей господин заявил, что в этом году никаких работ по этой дороге НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ, на следующий год - скорее всего тоже... "Поздравляю вас, господин, соврамши!"
quoted1
А я в субботу разговаривал с парнем, который устраивался на работу водителем самосвала в какое-то майкопское ДРСУ на строительсво дороги Уляп-Тенгинская.
И что?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
17:35 17.07.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
> Эта дорога ничего изначально "разгрузить" не могла: доплнительный выход на Усть-Лабинск разве, что только появился, всего-то на 15 км короче существующего, и все. По автодороге Красногвардейское-Уляп-Зарево прохдит за день 4 автобуса, да два-три десятка легковушек...Так что там "разгружать" было? То-то об этом мосте уже больше года как в республике ни одно СМИ не пишет.
quoted1

Да, Уляпский клан круче Питерского и Выселковского...
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
20:17 17.07.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Я только, что разговаривал с начальником отдела дорожного строительства министерства промышленности, строительства и дорожного хозяйства РА (номер телефона могу дать 52 -74-41), так вот сей господин заявил, что в этом году никаких работ по этой дороге НЕ ПЛАНИРУЕТСЯ, на следующий год - скорее всего тоже... "Поздравляю вас, господин, соврамши!"
quoted2
>А я в субботу разговаривал с парнем, который устраивался на работу водителем самосвала в какое-то майкопское ДРСУ на строительсво дороги Уляп-Тенгинская.
> И что?
quoted1

Т.е. начальник отдела министерства знает меньше чем "парень, который водитель самосвала"????
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
20:18 17.07.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
>> Эта дорога ничего изначально "разгрузить" не могла: доплнительный выход на Усть-Лабинск разве, что только появился, всего-то на 15 км короче существующего, и все. По автодороге Красногвардейское-Уляп-Зарево прохдит за день 4 автобуса, да два-три десятка легковушек...Так что там "разгружать" было? То-то об этом мосте уже больше года как в республике ни одно СМИ не пишет.
quoted2
>
> Да, Уляпский клан круче Питерского и Выселковского...
quoted1

Ну в Адыгее им равных нет. "Это наша корова, и мы её доим!" (С)
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
20:38 17.07.2012
Сообщение проходит проверку модератором.

Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Эта дорога ничего изначально "разгрузить" не могла: доплнительный выход на Усть-Лабинск разве, что только появился, всего-то на 15 км короче существующего, и все. По автодороге Красногвардейское-Уляп-Зарево прохдит за день 4 автобуса, да два-три десятка легковушек...Так что там "разгружать" было? То-то об этом мосте уже больше года как в республике ни одно СМИ не пишет.
quoted3
>>
>> Да, Уляпский клан круче Питерского и Выселковского...
quoted2
>
> Ну в Адыгее им равных нет. "Это наша корова, и мы её доим!" (С)
quoted1

Твои коровы повсюду! Да, Алексей из Майкопа? Кажется под таким ником ты иногда заходишь на адыгские сайты?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
21:19 17.07.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения
>
> Твои коровы повсюду! Да, Алексей из Майкопа? Кажется под таким ником ты иногда заходишь на адыгские сайты?
quoted1

На адыгские сайты я под ником не захожу. Там бессмысленно это делать.И я живу не в Майкопе, родня там есть. А ты в разведке черкесской работаешь?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
09:45 18.07.2012
Oleksa1975 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> Судя по современной географии различных субкладов G2a3, ареал этих языков в прошлом был намного шире, но они повсюду были вытеснены (индоевропейскими в Европе, семитскими на Ближнем Востоке), сохранившись лишь на Кавказе. Во многом, надо думать, из-за их роли как регионального языка межэтнического общения.
>
> Что из этого можно вывести: праадыгские языки зародились не у предков нынешних адыго-абхазов, которые не имеют прямой восходящей генеалогической линии, а являются миксом нескольких генетических маркером. По процентному большинству гаплогруппы G, которая зародилась на Ближнем Востоке и в Леванте, современные адыги ближе ираноязычным аланам (и современным дигорцам), некоторым родам казахов…А с Кавказом их связывает только язык, на который перешли предки современных адыгов, приблизительно 6, 2 тыс. лет назад. С шапсугами интересно другое. Несмотря на кажущийся эффект недавнего основателя, общий предок выборки G2a3b1 у них уходит в достаточно старые времена - около 2700 лет назад. Очевидно, это время формирования вего прото-адыгского этноса, а не конкретного племени. О том же говорит и смешение шапсугов, абхазов и черкесов в пределах одной и той же подветви. Получается, шапсуги ведут род не от какого-то конкретного предка, вышедшего из другого адыгского племени в относительно поздие времена, а представляют собой некоторый "горизонтальный срез" со всей адыгской общности, населявшей тот регион, как минимум, с середины 1-го тысячелетия до н.э.
quoted1

Алексей, если этничность еще как-то, со слезами имеет взаимосвязь с генетикой, то с языками всё куда запутаннее.
И вообще, я с десяток подобных исследований генетических встречал и все они имели пропагандисткий смысл, а все исследователи химичат с выборками. Кто-то встречал человека у которого брали эту выборку?
насколько я знаю, много выборок сделали в СССР в 60-80 годах, и кол-во их непрапорционально, для примера: кумыки -105 выборок, ногайцы - 85, даргинцы -68, чеченцы - 12, кабардинцы -53 и т.п. Далее, все остальные ученые, используют те же выборки... Исследования, в которых не указаны источники получения выборок, у кого, каких жителей взяты, вообще - дребедень.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ed
ed


Сообщений: 1732
11:27 18.07.2012
Справедливый писал(а) в ответ на сообщение:
> В ходе Кавказской войны зачистка территорий Черкесии велась интенсивно и захваченное в плен население (адыги, убыхи, абазины и абхазы) в короткие сроки направлялось к Черноморскому побережью для последующего выселения в Османскую империю, захваченная же территория в такие же короткие сроки заселялась казаками, армянами и выходцами из центральной части Российской империи.
quoted1
, при нападении на сёла имперские войска открывали огонь из артиллерии по хижинам. Для захвата и угона горского скота уничтожались запасы сена, вследствие чего адыгам приходилось выгонять скот на равнинные пастбища, где он захватывался и угонялся в ближайшие станицы. Вырубались сады и виноградники для принуждения черкесов покинуть гористую часть страны и тем самым ослабить их сопротивление.

Охинея какая то.
Мы с бригадой занимаемся раскопками уже несколько лет на юге Краснодарского края. Про Черкесов можно сказать что жили они обособлено и малочисленно. Серьёзных сопротивлений на пути к Турции наша армия не встретила. О чём свидетельствуют немногочисленные находки на местах боёв. У нас сложилось впечатление что боёв и не было вовсе. Несколько пуль "минье" за 5 лет поисков - вот и вся войнушка. Черкесы не представляли собой военной силы и как правило просто уходили к Османам без боёв, либо их фанатичные конные отряды попросту уничтожались в неравном бою. Ни о каком геноциде и речи быть не может. Черкесам предлагалось остаться жить на своих местах, только подчиняться Русскому царю. Но они отказались. Немногие остались и жили в горах до 60х годов 20-го века. Так же у Черкесов не было ни письменности, ни ремесла (кроме примитивных), не осталось никаких памятников культуры - это свидетельствует о примитивном уровне культуры и быта. Даже у древних греков их оружие и доспехи сохранились куда лучше чем черкесские клинки, которые при изъятии из земли лопаются на куски и разваливаются, а ведь им всего то 300-150 лет. Кавказ (от анапы до Туапсе) заселялся греками и армянами потому, что сюда никто не хотел ехать из за малерии и прочих болезней. А зимние ветра уничтожали сады. Это сейчас тут курорт, хотя земля бесплодная и каменистая. Черкесы изначльно были язычниками, затем некоторые приняли христианство. Но в большей степени они тяготели к исламу, в основном под влиянием малочисленных турок в регионе, у которых и приобреталось всё оружие. Поскольку денег не было - был натуральный обмен (мы не нашли ни одной турецкой монеты за 5 лет). Но как оказалось Черкесы остались никому не нужными в Турции.
НИКАКОГО ГЕНОЦИДА НЕ БЫЛО!
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Oleksa1975
Oleksa1975


Сообщений: 2060
12:14 18.07.2012
Начну с того,что украинское Олекса - это не Алексей. Так что с кем то ты меня путаешь,и впредь прошу не искажать мой ник. А по поводу генетических выборок, ссылку на материалы исследований по шапсугским аулам я найду. Согласись,что 100 чел. Из 1 тыс. Это более,чем репрезентативная выборка. И почему всё что не вписы вается в систему величия истории черкесов,обязательно пропаганда? Я читал серьезное исследование о том,что антропологически вост.славяне - вообше не славяне! И моя гордость от этого не страдает!
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мухаджирство или геноцид черкесов. Что придумывать? Ты сомневаешься, что на казачем форуме могла быть подобная версия о ...
    Muhajirun or Circassian genocide. > What's coming up? You doubt that Cossack forum could be a similar version of the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия