Правила форума | ЧаВо | Группы

Российский Кавказ

Войти | Регистрация
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Мухаджирство или геноцид черкесов

  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
18:08 14.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:

>Хочешь сказать, что в КБР лидеры экстремистов и мусульманская молодежь поднявшая восстание - приезжие из Чечни и Дагестана?
Нет. Но именно оттуда и приехали в свое время в обозе лечившихся чечнских и дагестанских боевиков в санаториях Нальчика салафитские "учеННые"..Которые и открыли "глаза" молодым кабардинцам - убей гяура, воюй за право жить в средневековье и на том свете тебя ждут полуголые красотки. Напомню, что великолепного этнографа Ципинова убили не русские омоновцы и не чеченцы..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
18:16 14.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> И подобной истерии в Адыгее скорее всего не будет.
> Потому-что отмашка на подобные действия дается из Кремля, а затем, как последствие - расстреливать из РПГ или танка дом лидера какого-нибудь ходзского джамаата в 100 км. от олимпиады, тысяч гостей и журналистов, вряд ли улучшит и так ФСБ-шно - полицейский имидж России.
quoted1

Знаешь, я думал что ты достаточно взрослый, чтобы не повторять чушь о сидящих где-то в Москве злых русских, которые по звонку в Нальчик дают отмашку кого-то там отстреливать. Так, видать от скуки развлекаются. Жить надо нормально, а не фантазиями. Мне вся эта исламо-исламская возня по вопросу каким глазом смотреть на Мекку напоминает свифтовскую войну "тупо-" и "остроконечников"..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
09:47 15.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> И подобной истерии в Адыгее скорее всего не будет.
>> Потому-что отмашка на подобные действия дается из Кремля, а затем, как последствие - расстреливать из РПГ или танка дом лидера какого-нибудь ходзского джамаата в 100 км. от олимпиады, тысяч гостей и журналистов, вряд ли улучшит и так ФСБ-шно - полицейский имидж России.
quoted2
>
> Знаешь, я думал что ты достаточно взрослый, чтобы не повторять чушь о сидящих где-то в Москве злых русских, которые по звонку в Нальчик дают отмашку кого-то там отстреливать. Так, видать от скуки развлекаются. Жить надо нормально, а не фантазиями. Мне вся эта исламо-исламская возня по вопросу каким глазом смотреть на Мекку напоминает свифтовскую войну "тупо-" и "остроконечников"..
quoted1

А я думал, что ты достаточно сведущий о том, что руководство МВД, ФСБ и др. сил. структур Северо-Кавказских республик осуществляется напрямую из Москвы и все КТО и др. операции согласуются и утверждаются там же.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
12:09 15.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> А я думал, что ты достаточно сведущий о том, что руководство МВД, ФСБ и др. сил. структур Северо-Кавказских республик осуществляется напрямую из Москвы и все КТО и др. операции согласуются и утверждаются там же.
quoted1
Согласен. Но речь о том что не сидит никто в Москве и не решает что сегодня надо пристрелить 2-х кабардинцев а завтра- 3-х балкарцев..
Ссылка Нарушение Цитировать  
  другое Я
gh7bckmzz98585


Сообщений: 1412
20:38 17.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>> А я думал, что ты достаточно сведущий о том, что руководство МВД, ФСБ и др. сил. структур Северо-Кавказских республик осуществляется напрямую из Москвы и все КТО и др. операции согласуются и утверждаются там же.
quoted2
>Согласен. Но речь о том что не сидит никто в Москве и не решает что сегодня надо пристрелить 2-х кабардинцев а завтра- 3-х балкарцев..
quoted1
Предполагаю что не только в Москве, но и других центрах империализма.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
09:56 18.12.2012
другое Я писал(а) в ответ на сообщение:
> Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
>> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>>> А я думал, что ты достаточно сведущий о том, что руководство МВД, ФСБ и др. сил. структур Северо-Кавказских республик осуществляется напрямую из Москвы и все КТО и др. операции согласуются и утверждаются там же.
quoted3
>>Согласен. Но речь о том что не сидит никто в Москве и не решает что сегодня надо пристрелить 2-х кабардинцев а завтра- 3-х балкарцев..
quoted2
>Предполагаю что не только в Москве, но и других центрах империализма.
quoted1
Ты имеешь ввиду Нальчик, Махачкалу, Магас, Грозный?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  другое Я
gh7bckmzz98585


Сообщений: 1412
10:50 18.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
> другое Я писал(а) в ответ на сообщение:
>> Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
>>> Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
>>>> А я думал, что ты достаточно сведущий о том, что руководство МВД, ФСБ и др. сил. структур Северо-Кавказских республик осуществляется напрямую из Москвы и все КТО и др. операции согласуются и утверждаются там же.
>>> Согласен. Но речь о том что не сидит никто в Москве и не решает что сегодня надо пристрелить 2-х кабардинцев а завтра- 3-х балкарцев..
quoted3
>>Предполагаю что не только в Москве, но и других центрах империализма.
quoted2
>Ты имеешь ввиду Нальчик, Махачкалу, Магас, Грозный?
quoted1
Не смешно. Ты предполагаешь что эти глупцы соорганизовались сами? Я тебе отвечу нет. Как и наша доблесная полиция, они используются в интересах большого капитала, подозреваю, что ты примерно знаешь где он находится.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
12:50 18.12.2012
В ваххабизме на Северном Кавказе видна рука властей
Cоздание террористов и их уничтожение является бизнесом, который приносит немалые деньги
Автор: Саид Абатов

Одним из главных достижений Владимира Путина на посту Президента РФ считается наведение порядка в Чечне, эффективная борьба с вооруженным исламским подпольем. Однако, на фоне мирной и процветающей Чечни, ситуация в соседних республиках кажется не столь благоприятной. Согласно сообщению главы МВД РФ по СКФО Сергея Ченчика, за последние 2,5 года в вооруженном сопротивлении на Северном Кавказе погибло более 600 полицейских. Согласно докладу Международной кризисной группы, за прошлый и нынешний год в общей сложности убито свыше 1350 человек. С такой статистикой сложно говорить об успехах борьбы с подпольем, тем более, что количество членов вооруженного подполья, а также интенсивность противостояния не уменьшается.

Согласно тому же докладу Международной кризисной группы, одной из главных причин обострения ситуации на Северном Кавказе является низкое качество государственного управления, или же неэффективность системы власти. Данный вывод не лишен смысла, ведь тотальная коррумпированность элит и органов правосудия является благодатной почвой для возникновения протестных настроений, а если к этому еще добавляется абсолютная вседозволенность и безнаказанность силовых структур, то у молодежи не остается иных альтернатив, как браться за оружие.

На первый взгляд эта схема логична и правдоподобна, но она отнюдь не полна.

Для того, чтобы понять чем по сути является вооруженное подполье на Кавказе, необходимо проанализировать стиль их работы. Главным образом, проект «Имарат Кавказ» это сетевая организация, состоящая из ячеек в различных районах Северного Кавказа, разделенных по секторам. Зачастую, члены подполья из разных секторов одной республики не знакомы друг с другом, воюют и умирают не встретившись ни разу. Данная сетевая организация весьма ограничена в коммуникациях друг с другом. Однако, четко прослеживается единая стандартизированная система видеообращений, идеологии и стиля борьбы. Эти стандарты не меняются и не нарушаются на протяжении нескольких лет, даже если состав подполья практически полностью обновлен, старые идеологи убиты, новые члены подполья достаточно молоды и необразованны, чтобы знать обо всех тонкостях дела. В таких условиях практически невозможно обеспечить соблюдение единого стандарта, если нет связующего звена, которое остается невидимым и несменным в течении всего времени существования проекта «Имарат Кавказ».

Кто же может выступать в качестве того самого связующего звена, которое поддерживает единый стандарт во всех ячейках подполья? Очевидно, что сами члены вооруженных формирований, будучи в розыске, не могут самостоятельно разрабатывать свою идеологию, распространять ее, вербовать новых членов и заниматься подготовкой шахидов. Это задача, которую выполняют вполне легальные структуры, работающие на поддержание существующей на Северном Кавказе нестабильности.

О том что это за структуры уверенно утверждать сложно, но судя по заявлениям военного обозревателя «Новой Газеты» Вячеслава Измайлова, сделанных в интервью журналистке «Голоса Америки» Фатиме Тлисовой в прошлом году, нынешний глава т.н. «Имарата Кавказ» Доку Умаров со времен войны в Чечне был агентом российских спецслужб, и остается таковым по сей день. Последние организовывали ему лечение от ранения, а также оказывали ему всяческую поддержку в получении влияния на боевиков всего Северного Кавказа. В том, что «Имарат Кавказ» является проектом спецслужб не сомневается и Ахмед Закаев - чеченский политический деятель, занимавший пост Премьер-министра в республике Ичкерия.

«Зачем это нужно спецслужбам? - спросите вы, - ведь их главная задача это обеспечение безопасности». Да, действительно, борьба с экстремизмом и терроризмом является их главной задачей, и государство выделяет огромные средства на борьбу с проявлением этих негативных явлений. Если терроризма и экстремизма не будет, то в существовании этих структур отпадёт надобность. В России работа силовых структур, начиная с ГАИ и заканчивая ФСБ, заключается не в предотвращении угроз, а в их выявлении. Говоря иначе, если угроз нет, то нужно их создать, в противном случае работа будет признана неэффективной.

По сути, создание террористов и их уничтожение является бизнесом, который приносит не малые деньги. Например, в свое время за главаря бандподполья Баксанского района КБР Казбека Ташуева была назначена награда в 15 миллионов рублей. Минимальная же ставка за рядового члена НВФ составляет 1 миллион рублей. Это не считая дополнительных выплат за командировку в горячей точке и повышения по службе. Помимо премиальных наград за уничтожение боевиков, налажен механизм вымогательства своеобразного налога с бизнеса.

Этот процесс можно сравнить с тем, как крестьянин покупает телят, вскармливает их, и уже мясистых бычков забивает и везет мясо на базар. Таким же образом, вероятно, спецслужбы проводят работу по вербовке молодых ребят в исламское подполье, создают им устрашающий послужной список, и через некоторое время ликвидируют их, получая за это огромные премии. А пока бойцы подполья живы, они попутно занимаются вымогательством «закята» во всех мало-мальски прибыльных бизнес структурах. Примечательно, что оружие, найденное у убитых боевиков, как правило, числится похищенным у полиции, а семьи их в основной своей массе нищенствуют. Куда уходят миллионы, отбираемые у бизнесменов – неизвестно. Может быть, к тем же хозяевам. Очевидно, что эти средства не тратятся на приобретение оружия и не отдаются семьям боевиков.

Схема выталкивания молодежи из правового поля и их приобщения к подполью уже отработана и функционирует без сбоев. Однако, религиозный радикализм от природы не свойственен обществу Кабардино-Балкарии, и если государство перестанет поддерживать этот процесс, он очень быстро потухнет. Само существование исламского радикализма в среде черкесов возможно только при поддержке специальных органов государства. Никакого радикализма среди черкесов и балкарцев не наблюдалось при Советской власти, и после развала союза уровень секуляризации оставался достаточно низким*. Только в результате планомерной работы по внедрению исламской идеологии в молодежную среду, стало возможным появление религиозных людей, которые во имя веры готовы браться за оружие. Примечательно, что исламская идеология популярна только в молодежной среде, а старшее поколение остается при своих светских приоритетах.

Государственные деятели, заинтересованные в повышении религиозности в молодежной среде, заметили одну немаловажную особенность кавказского общества: среди молодых ребят большим уважением пользуются спортсмены, и очень многие ребята посещают спортзалы. Таким образом, объединение мечетей и спортзалов в единый комплекс привело к тому, что практически все спортсмены начали молиться. А так как спортсмены пользуются уважением в молодежной среде, исламская идея стала очень быстро распространяться «по горизонтали». Ношение хиджабов и бороды буквально 10 лет назад порицалось общественным мнением, однако сейчас их количество достигло уровня, которое, выражаясь физическими терминами, можно назвать «критической массой».

Поддерживая религиозные объединения, возводя мечети и исламские центры, государство фактически расширяет базис религиозной молодежи, из которого силовые структуры, путем жесткого обращения и пыток, вычленяют более активных ребят, готовых бороться с бесчинством, а затем загоняют их «в лес». Именно в этой части у экспертов «Международной кризисной группы» должны были возникнуть вопросы по качеству государственного управления.

Следует отметить, что подсудимые по «делу 58-ми» в своих показаниях и обращениях к общественности отмечают, что они взялись за оружие именно из-за многочисленных издевательств со стороны работников МВД. Один из обвиняемых в мятеже 13 октября 2005 года Келеметов Артур в своей статье на сайте «Кавказская политика» прямо пишет: «Избиения и издевательства над мусульманами сотрудники сопровождали такими словами: «Ну, что вы, не мужчины, не мусульмане, почему не берете оружие и не уходите в лес, почему не воюете с нами?»». Таким образом, радикализация молодежи КБР имеет все признаки искусственности, а их самостоятельное существование на протяжении длительного времени, при таких возможностях силовых структур для борьбы с ними, кажется абсолютно невозможным.

Закономерно встает вопрос – а зачем государству это нужно?

Дело в том, и это принципиальный момент, что современная Россия по сей день не утратила качеств империи, и Кавказ является ее колонией. В отличии от других империй, завоевания России прилегали к ее территории, и путем убеждения самих покоренных, а затем и весь мир в том, что состоялось неизбежное и добровольное присоединение к России, а также в том, что роль России в колониях исключительно цивилизаторская, стало возможным возникновение многонациональной страны на таких огромных просторах. Но рано или поздно любая империя рушится, а завоеванные народы стремятся к свободе. Это естественный ход истории, который Россию постигает позже, чем остальной цивилизованный мир. Существует целый ряд способов управления чужими территориями: военный способ, экономический, идеологический, фактологический и т.д. В связи с тем, что современный мир основывается на принципах гуманизма, а мировое сообщество имеет большое влияние на страны, входящие в нее, этот принцип игнорировать достаточно сложно. Таким образом, открыто удерживать колонию военным путем становится проблематично. Поэтому приходится применять ухищрения, например террор. Практически все национальные республики России так или иначе празднуют так называемое «добровольное присоединение к России», при этом такая формулировка присутствует даже в тех республиках, которые Россией были завоеваны в многолетних войнах. Никого во властных коридорах не волнует противоречие этих лозунгов официальной истории и здравому смыслу. Такой способ управления регионом, когда покоренному народу внушается, что они добровольно примкнули к «старшему соседу» является фактологическим способом управления. Убежденная в необходимости и добровольности своего пребывания в другой стране масса не будет стремиться к независимости. Идеологическое управление возможно с применением религиозных или иных доктрин, таких как коммунизм. Все время существования СССР, республики, в нее входящие контролировались именно идеологическими рычагами. Однако, эта идеология рухнула, а следом развалился и Союз. В настоящий момент на Северном Кавказе пытаются применять экономический и силовой способ удержания власти, однако, экономические меры заканчиваются на коррупционной элите, а простой народ не видит никаких перспектив. Поэтому, получается так, что силовой способ управления относится только к простому народу, который, как это закономерно, не доволен подобным положением дел. Элиты же удерживаются путем огромных финансовых вливаний и бесконтрольности в сфере коррупции. За это, они в свою очередь должны быть полностью лояльны и управляемы федеральным центром. Это исключает скрещивание интересов элит и народа, а без поддержки элит, да еще и при жестком силовом давлении, у народа нет возможности заявить о своих интересах. Возникновение террористических организаций в таких условиях очень выгодно федеральным властям, так как это развязывает руку для применения бесконтрольной силы по отношению к активной части населения. Также, представляя террористическое подполье как единственный способ отстаивания своих интересов, власть фактически ставит любое недовольство вне закона. Таким образом, Россия применяет на Кавказе террор как способ управления социумом посредством превентивного устрашения. При обычном управлении тоже присутствует устрашение, но в этом случае только преступник попадает под наказание. В случае же, когда террор является способом управления социумом, под кару может попасть любой член общества. Репрессии могут обрушиться в том числе и на тех, кто законов не нарушает, например на родственников преступника. Как пример, можно привести угрозы семье Астемира Мамишева, который был членом вооруженной преступной группировки, и который осуществил убийство известного этнографа Аслана Ципинова и муфтия КБР Анаса Пшихачева. После этих резонансных убийств в республике появились так называемые «Черные ястребы» - подпольная организация народных мстителей. Они угрожали уничтожить семью Мамишева, если их сын не прекратит преступную деятельность. Как позже оказалось, «ястребами» были сотрудники спецслужб. Это делается для того, чтобы полностью подавить волю социума к сопротивлению, заставив каждого повиноваться правительству беспрекословно. Эту тактику обычно применяют империи, над которыми нависла угроза потери своих колоний. Такую же тактику применяла Великобритания в Индии в середине прошлого века, когда искусственно сталкивались между собой представители различных конфессий и иметь все основания жестко подавлять любую общественно-политическую активность. Примерно на такой же стадии сейчас находится Россия, когда колониальные территории уже не поддаются фактологическим внушениям о добровольности своего пребывания в составе страны, когда единой, объединяющей идеологии нет, а экономическая зависимость заканчивается узким кругом чиновников. Силовой метод удержания территорий является самым очевидным, и потому самым неустойчивым. Никто не любит, когда его силой заставляют что-то делать, и как только давящая сила ослабевает, непременно начинается бунт. Именно этого следует ожидать на российском Кавказе сразу после ухода из власти Владимира Путина.
© Черкесский культурный центр

Подробно: http://aheku.org/page-id-3312.html
Ссылка Нарушение Цитировать  
  ton15
ton15


Сообщений: 13768
06:45 19.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> Cоздание террористов и их уничтожение является бизнесом, который приносит немалые деньги
> Автор: Саид Абатов
quoted1
Бизнесом???

А разве борьба с террористами не является процессом сугубо затратным, который средства вовсе не создает, а только поглощает?

Чёт намудрил этот Саид. Этот Аббатов. Экую пургу напустил.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
09:53 19.12.2012
Господа черкесы! А не слишком ли вы все упрощаете? Если даже принять на веру измышлизмы некоего Аббатова и прочих меу подобных о "кровавой руке Москвы", то возникает другой вопрос: если всё все на Северном Кавказе знают, то какого х..на молодые потенциальные "бычки" сами суют голову в петлю, тащат за собой друзей и родственников? Неужели в семьях где появляются "истово верующие", не понимают, к чему это приведёт в конечном итоге? И почему есть сотни голов пушечного мяса для "амиров" и "учеННых" с тремя классами образования? И почему есть сотни и тысячи молящихся мусульман, которых никто не похищает, не убивает и не запрещает им молиться? Может потому что они думают в первую очередь о себе и своих близких, и не мечтают о "халифатах" и ""шариатах"? Может не стоит перекладывать все с больной головы на здоровую? Да у исламизации есть и социальные причины, безработица и т.д., но когда здоровые мужики, вместо того, чтобы искать место под солнцем, зарабатывать на жизнь начинают искренне верить, что причина их бед в "кяфирах" и "муртадах", что жизнь на этом свете ничего ничего не стоит, а главная цель - как можно больше молиться о ниспослании "джаннета" с прекрасными гуриями и кисельными берегами, то в пору говорить о психическом здоровье тех, кто с горящими глазами бросается под полицейскую машину, увешавшись взрывчаткой. Все что происходит на СК - привнесено извне, ясное дело не без попустительства наших головотяпов в силовых структурах. И началось это не сегодня, К сожалению принцип лечить не последствия болезни, а предупреждать ее здесь не сработал. Ну и про бизнес. Так в первую очередь откатами и взятками в силовых ведомствах СК занимаютс свои же, местные. Вот с них и спрашивать надо, а не кивать на кого-то. Ну естесственно, как бы вы сейчас оба не скривились, но следы того, что происхожит на СК уводят далеко за океан... Схема отработанная еще 40 лет назад и называется "афганистанизация" Кавказа. Чтобы в нужный момент объявить себя "миротворцем". Она же работает и в Сирии сегодня, где Запад признает своими "друзьями" тех головорезов, против которых он воююет в Афганистане. Не все так просто. "Большая Всоточная игра" еще не окончена. Я понимаю ваше желание, оправдаться тем, что "мы тут не причем, это коварные русские", но уж больно это примитивно.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  другое Я
gh7bckmzz98585


Сообщений: 1412
11:00 19.12.2012
Oleksa1975, ты читал мои сообщения? Ну нельзя же быть настолько предвзятым . Я тебе четко сказал, что Кавказ место столкновения интересов различных империй и "московская" одна из них, а тебя опять понесло. А винить народ в том что он не идеален, как-то неумно, иначе возникает вопрос: "А за что бросались на амбразуры, под танки, короче шли милионами на убой, солдаты российской и других империй? От большого ума?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  другое Я
gh7bckmzz98585


Сообщений: 1412
11:02 19.12.2012
ton15 писал(а) в ответ на сообщение:
Развернуть начало сообщения


> А разве борьба с террористами не является процессом сугубо затратным, который средства вовсе не создает, а только поглощает?
>
> Чёт намудрил этот Саид. Этот Аббатов. Экую пургу напустил.
quoted1
А если подумать? Может пургу несет кто-то другой?
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Tembot_k
Tembot


Сообщений: 957
11:41 19.12.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:
> И почему есть сотни голов пушечного мяса для "амиров" и "учеННых" с тремя классами образования?
quoted1

"Лидеры молодежного крыла высокообразованны. Помимо светского высшего образования в России многие из них получили духовное образование в исламских университетах в Саудовской Аравии, Иордании, Египте. Некоторые из них принимали участие в первой или второй Чеченской кампании. У многих есть опыт участия в черкесских национальных движениях."
"В нападении (Нальчик, 2005 г.) участвовали менее 200 человек. 99 процентов повстанцев были жителями республики. Среди убитых один осетин, четыре балкарца, один ингуш, один русский, все остальные кабардинцы. По социальному положению повстанцы были более разнородны, чем по национальному. Среди погибших есть врачи, адвокаты, сыновья влиятельных и богатых семей, бизнесмены, учителя. Территориально джамааты, принявшие участие в акции, относились к различным районам республики."
Из доклада Фатимы ТЛИСОВОЙ «Кабардино-Балкария: взгляд изнутри».
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
15:53 19.12.2012
Tembot_k писал(а) в ответ на сообщение:
> "Лидеры молодежного крыла высокообразованны. Помимо светского высшего образования в России многие из них получили духовное образование в исламских университетах в Саудовской Аравии, Иордании, Египте. Некоторые из них принимали участие в первой или второй Чеченской кампании. У многих есть опыт участия в черкесских национальных движениях."
quoted1
Духовное образование? А что это? как правильно толковать Коран, или как правильно резать барашка в Курбан-Байрам? С каких таких пор духовное образование=светскому?? Какую практическую пользу (кроме его обладателя, конечно), оно приносит обществу? Кроме красивых слов и увещеваниий? Последние слова незря я выделил - т.е люди СОЗНАТЕЛЬНО стали на путь эктсремизам и насилия, навязывания своих идей несогласным с ними. Что и требовалось доказать.
> Среди погибших есть врачи, адвокаты, сыновья влиятельных и богатых семей, бизнесмены, учителя.
quoted1
"С жиру бесятся". Вменяемый и успешный человек всегда найдет способ самореализоваться в любой точке планеты и без пояса шахида. А тут налицо признаки умственного поворота, сравни уход многих успешных людей в какие-то секты, "духвоные поиски" и так далее.
Ссылка Нарушение Цитировать  
  Еxplorer
Oleksa1975


Сообщений: 2060
15:59 19.12.2012
другое Я писал(а) в ответ на сообщение:
>Oleksa1975, ты читал мои сообщения? Ну нельзя же быть настолько предвзятым .

Знаешь, когда от вас практически постоянно слышишь, какие русские варвары и что именно они виноваты во всех ваших бедах, поневоле становишься предвзятым. Вы же не пишите, что виноват Петров, Сумарков-Эльстон или Путин?

>Я тебе четко сказал, что Кавказ место столкновения интересов различных империй и "московская" одна из них, а тебя опять понесло. А винить народ в том что он не идеален, как-то неумно, иначе возникает вопрос: "А за что бросались на амбразуры, под танки, короче шли милионами на убой, солдаты российской и других империй? От большого ума?
Не сравнивай гибель в бою за Родину (какая бы она не была) и проявление мужества и героизма при этом, с гибелью за какие-то эфемерные идеи арабских проповедников о "справедливой жизни" по средневековым канонам и о "рае" с полуголыми красотками. Это даже цинично по отношению не к моим, а к твоим предкам.
Ссылка Нарушение Цитировать  
К первому сообщению← Предыдущая страница
Следующая страница →К последнему сообщению

Вернуться к списку тем


Ваше имя:
Тема:
B I U S cite spoiler
Сообщение: (0/500)
Еще смайлики
        
Список форумов
Главная страница
Новые темы
Обсуждается сейчас

ПолитКлуб

Дуэли new
ПолитЧат 0
    Страны и регионы

    Внутренняя политика

    Внешняя политика

    Украина

    Сирия

    Крым

    Беларусь

    США
    Европейский союз

    В мире

    Тематические форумы

    Экономика

    Вооружённые силы
    Страницы истории
    Культура и наука
    Религия
    Медицина
    Семейные финансы
    Образование
    Туризм и Отдых
    Авто
    Музыка
    Кино
    Спорт
    Кулинария
    Игровая
    Поздравления
    Блоги
    Все обо всем
    Вне политики
    Повторение пройденного
    Групповые форумы
    Конвент
    Восход
    Слава Украине
    Народный Альянс
    PolitForums.ru
    Антимайдан
    Против мировой диктатуры
    Будущее
    Свобода
    Кворум
    Английские форумы
    English forum
    Рус/Англ форум
    Сейчас на форуме
    Другие форумы
    Мухаджирство или геноцид черкесов. >Еxplorer писал(а) в ответ на сообщение:>Хочешь сказать, что в КБР лидеры экстремистов и ...
    Muhajirun or Circassian genocide. >Explorer wrote (a) in response to the message: >Are you saying that the leaders of the ...
    © PolitForums.net 2024 | Пишите нам:
    Мобильная версия