> Уважаемый!Тебя лично или твоих соплеменников кто-то "выдавил" с Кубани?
а что скажешь нет?
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> В то время как КЧР с 1989 года покинуло почти 30 тыс. русских ( обойдемся без сказок о выезде за "длинным рублем"!).
смешные цифры, к примеру если сравнивать две последние переписи, то русских стало даже больше.
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> По поводу казачьих патрулей - не самая может позитивная идея,
эта идея лишний раз показывает, что идет целенаправленное ущемление прав малых народов.
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> устраивают митингов с требованием выселить карачаевцев из Кызыл-Октября или Зеленчукской
таких митингов полно по России, а мы на своей земле даем парады устраивать
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> Наша с тобой разница только в том
наша разница в том. что ты искажаешь факты в отличии от меня.
Oleksa1975 писал(а) в ответ на :
> "На форуме есть хоть один твой позитивный пост в адрес русских или России?
я гражданин России, это моя Родина, думаю не обязательно писать о симпатии к стране, все равно как не обязательно везде доказывать, что небо голубое, это и так ясно))
22:43 23.10.2012
Участники IX Конгресса Международной Черкесской Ассоциации обратились к президенту РФ Владимиру Путину, председателю Совета Федерации Федерального Собрания РФ Валентине Матвиенко, председателю Госдумы Сергею Нарышкину с просьбой взять под защиту и покровительство России общину черкесов в Сирии как соотечественников, обеспечить их право на добровольное переселение в РФ. Авторы обращения считают, что такое решение послужит росту межнационального авторитета страны, укреплению мира, безопасности и стабильности на Северном Кавказе.
В документе, в частности, говорится, что в ходе вооруженного конфликта в Сирии среди черкесов есть раненные, многие из них потеряли дома, имущество. "Особую озабоченность вызывают попытки использовать сирийских черкесов в нагнетании межэтнической напряженности в стране и в регионе. Кроме того, активизировались силы, неприкрыто вмешивающиеся во внутренние дела Сирии и заигрывающие с черкесами не в интересах России. Являясь российскими соотечественниками, черкесы в Сирии традиционно испытывают к России добрые чувства, укрепляют связи со своей исторической родиной – Северным Кавказом. Оказавшись в ситуации гуманитарного кризиса, сирийские черкесы обоснованно ждут от РФ неотложной помощи", – сказано в обращении.
Документ был единогласно поддержан участниками конгресса, состоявшегося 20-21 октября в Нальчике. На мероприятие были приглашены представители адыгской диаспоры из Москвы, Адыгеи, Карачаево-Черкесии, Краснодарского края, Моздока, а так же из Турции, Сирии, Иордании, стран Европы, Соединенных Штатов Америки, Израиля.
Напомним, сегодня в Кабардино-Балкарию из Сирии прибыло более 300 черкесов, большая часть из них живут в санаториях. На средства частных лиц приобретены первые дома для репатриантов. Всего в селах Баксанского, Лескенского и Прохладненского районов куплено девять домов.
11:50 04.11.2012
1 октября сирийские правительственные войска, после ожесточенных боев, отступили, отчистив центральную часть зоны Сил ООН по наблюдению за разъединением между Сирией и Израилем (СООННР) на Голанских высотах. В результате местные черкесские поселения перешли под контроль сирийских повстанцев.
В настоящий момент, в черкесских поселениях на Голанах, расположилось крупнейшее скопление черкесских беженцев со всей Сирии, существенно увеличившееся после боев в черкесских пригородах Дамаска. Люди бежали на Голаны, рассчитывая на статус зоны СООННР, запрещающий присутствие в ней любых армейских подразделений.
Однако, сирийские правительственные войска, нарушив межправительственные соглашения и резолюции ООН, вторглись в северную часть демилитаризованной зоны. В настоящий момент ведется массированная бомбардировка населенных пунктов, находящихся под контролем повстанцев. В особенно тяжелом положении оказалось черкесское поселение Бир-ал-Ажам, находящееся на грани полного уничтожения.
Зона Сил ООН по наблюдению за разъединением между Сирией и Израилем (СООННР) на Голанских высотах образована в соответствии с резолюцией Совета Безопасности ООН № 350 от 31 мая 1974 и с cоглашением о прекращении огня и разъединении между Израилем и Сирией.
Желаю властям современной России и ее поддерживающим испытать на собственной шкуре то, что испытывают черкесы. Oleksa, если черкесы , по твоему, на ближнем востоке стали арабами почему они соблюдают нейтралитет и становятся жертвами и заложниками обеих враждующих сторон? Ты так и не извинился за эту ложь.
13:25 04.11.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
> Oleksa, если черкесы , по твоему, на ближнем востоке стали арабами почему они соблюдают нейтралитет и становятся жертвами и заложниками обеих враждующих сторон? Ты так и не извинился за эту ложь.
Перед тобой что-ли извиняться за суровую правду? Что значительная часть черкесов не знает в диаспоре Ближнего Востока и считает себя черкесами, потому что у них прапрабабушка или прапрадед были черкесами? Не собираюсьь. Хотя ты конечно думаешь, что АССИМИЛЯЦИЯ вас не касается. Смешно было читать, как ваши националисты записывали в черкесы то потомков мамлюков в Ливии, которые не все были черкесами в эпоху мамлюков, то мэра Лондона Б.Джонсона, то актрису Мэрил Стрип , то даже чернокожих жителей Судана, в предках у которых были черкешенки...Не выдавай желаемое за действительное. Черкесы и в Турции и Ближнем Востоке, конечно же есть, никто не спорит, но их не так много, как тебе кажется.. а назваться кем угодно не проблема- по последней переписи у нас в России и скифы живут. Это личное дело каждого с кем себя идентефицироваться.
13:33 04.11.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> другое Я писал(а) в ответ на сообщение:
>> Oleksa, если черкесы , по твоему, на ближнем востоке стали арабами почему они соблюдают нейтралитет и становятся жертвами и заложниками обеих враждующих сторон? Ты так и не извинился за эту ложь.
> > Перед тобой что-ли извиняться за суровую правду? ...
Перед Богом... хотя бы. Ты обвиняешь людей в использовании штампов, а сам развешиваешь ярлыки направо и налево.
13:45 04.11.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
>Желаю властям современной России и ее поддерживающим испытать на собственной шкуре то, что испытывают черкесы.
...Муки совести,что ли??или осознание себя неполноценными гражданами России?Современной России.Вы,дорогой AlterEgo,-еще не все черкесы,-не лидер,не руководитель,не имам...спросите у них,ЧТО они испытывают.
>Oleksa, если черкесы , по твоему, на ближнем востоке стали арабами почему они соблюдают нейтралитет и становятся жертвами и заложниками обеих враждующих сторон? Ты так и не извинился за эту ложь.
Синыбджэгъу лъапI!Сыхьат къэс "къытфэжъугъэгъу,тилажьэ хэлъэу" мыадыгэхэмэ ШЪО къышъуаlомэ,ащ лъыпытэу ыкlи къыщэгъэжьагъэу нахь рэхьатэу,нахь баеу,нахь дэгъоу адыгэ лъэпкъыр къыщепсэущта??Шъыпкъэр(пэжъыр) къэзыIорэр-РЕНЭУ ора?? перевод для модератора(все остальные НЕчеркесы понимают,правда,Олекса??кстати,г-н Модератор,а много ли подлых джауров владеют у вас карачаево-балкарским??):"Дорогой друг!Если НЕадыги будут каждый час извиняться и каяться перед вами(черкесами),адыгский этнос СРАЗУ ЗАЖИВЕТ СПОКОЙНЕЕ,БОГАЧЕ,ЛУЧШЕ??Правду говоришь ВСЕГДА только ТЫ?"
13:54 04.11.2012
Slav&Co писал(а) в ответ на :
>Дорогой друг!Если НЕадыги будут каждый час извиняться и каяться перед вами(черкесами),адыгский этнос СРАЗУ ЗАЖИВЕТ СПОКОЙНЕЕ,БОГАЧЕ,ЛУЧШЕ??Правду говоришь ВСЕГДА только ТЫ?"
Нет и я ошибаюсь, стараюсь принисти извинения когда не прав. Хочу чтобы мое окружение было людьми уважающими себя, иных вычеркиваю из списка человеческого общения. А при взаимном уважениии мы действительно зажили бы, ибо сейчас абсолютное большинство людей не живет а ВЫЖИВАЕТ.
14:05 04.11.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
> а назваться кем угодно не проблема- по последней переписи у нас в России и скифы живут. Это личное дело каждого с кем себя идентефицироваться.
..а еще эльфы и троли.и исповедуют религию джидаев! Ты лучше расскажи им,как воровали своих же девушек и продавали на краю аулов в ночи.УПОРНО замалчивают ведь! ..как свининку варили с баранинкой в одном казане,перегородкой дубовой дровиной разделяя(-для чистоты эксперамента?в исламе нет сослагательных наклонений.как в христианстве,кстати). а вот еще-на тему "Кто-следующий": отрывок текста на одном из черкесских сайтов, который показывает полную картину ситуации в этой республике. «В Карачаево-Черкесии есть две особые темы: национальность первовосходителя на Эльбрус и название местной породы лошадей. Черкесы утверждают, что первым был их соплеменник Килар Хаширов из Вольного аула. Карачаевцы зовут его немного иначе - Хыйсой Хачировым - и говорят, что смельчак был их крови. В прошлом году, когда республика отмечала 180 лет покорения Эльбруса, в юбилейную экспедицию к вершине отправились сразу две конкурирующие группы. С лошадьми еще сложнее. Многие карачаевцы, в том числе ведущий коневод республики Клыч-Герий Урусов, верят, что жеребец Александра Македонского Буцефал был карачаевской породы. Черкесов это приводит в ярость, и они припоминают соседям по республике, что порода эта появилась в конце 1980-х, когда карачаевцы зарегистрировали ее, чтобы получать от Москвы дотации на племенную работу. В последнее время эти невинные исторические вопросы приобрели в республике невиданную политическую остроту. Два титульных народа спорят с жаром свифтовских персонажей, решавших, с какого конца надо разбивать яйцо. И это только самая вершина айсберга - тлеющим межэтническим спорам на Кавказе, кажется, нужно дуновение ветра, чтобы разгореться до полномасштабного конфликта». Чудно, не правда ли? А вот, к примеру, что говорят черкесские активисты: «У нас на спортклубах пишут «только для карачаевцев», «В Хабезском районе роддома нет, приходится вести рожениц в карачаевские больницы, а там их врачи обязательно делают кесарево, «чтоб черкесы не плодились», «Да у нас на улице просят закурить, а ответишь не по-карачаевски - будет драка. Ну и так далее. Это лишь две народности, которые дерутся между собой, им плевать на русских, на своих соседей, на другие народности. Они гнут свою линию, и буду продолжать это делать, их не переучить, это у них в крови. Эти республики нужно отделять от России, и запретить выдачу виз этим гражданам в любые страны. Ну, или выдавать после жесточайшего собеседования... " -а теперь,Другое Я,ответь,Ты ЭТОГО ХОЧЕШЬ?За ЭТО борешься?
14:16 04.11.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
>Нет и я ошибаюсь, стараюсь принисти извинения когда не прав. Хочу чтобы мое окружение было людьми уважающими себя, иных вычеркиваю из списка человеческого общения.
> А при взаимном уважениии мы действительно зажили бы, ибо сейчас абсолютное большинство людей не живет а ВЫЖИВАЕТ.
..ВООООТ! значит,проблема не в геноциде черкесов(я согласен,что война-это ужасно,но ты не задумался,почему население КБР,КЧР,РА сохранилось,приумножилось,самосознание не поменяло)-потому что наши предки ЕЩЕ УМЕЛИ И ДОГОВАРИВАТЬСЯ,А НЕ ТОЛЬКО ШАШКАМИ МАХАТЬ!),проблема в экономической плоскости!а где взять деньги?-работать как китайцы или ЛЕГЧЕ ПРИВИЛЕГИРОВАННО получить???И ЕЩЕ МАССУ УДОВОЛЬСТВИЯ,ОТ СВОЕЙ "ИЗБРАННОСТИ"на государственном уровне,спекулируя костями бабушки с дедушкой???это без обид.это для ассоциации.Думаю,русские ДАВНО сделали бы то же самое,будь Монголия чуть богаче(Она ж-Признанное Дитя Чингизидов ведь!И еще и гордиться смеет "своим гЭроическим прошлым)!...такой вот юмор..
14:23 04.11.2012
и другое,отвлеченно:РАЗВЕ МОГЛИ ОЛЕКСА,я и многие другие в Адыгее НЕ ЛЮБЯ,ИЗ-ПОД ПАЛКИ,ПРИНУЖДЕНИЕМ,ПИТАЯ НЕНАВИСТЬ,ПРЕСЛЕДУЯ РУССКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ и т.п...выучить достаточно трудноватый фонетически язык,узнать фольклор,историю,музыку вашу слушать???-ЧТО скажешь,Другое Я?
15:09 04.11.2012
Slav&Co писал(а) в ответ на :
> значит... проблема в экономической плоскости!а где взять деньги?-работать как китайцы или ЛЕГЧЕ ПРИВИЛЕГИРОВАННО получить???И ЕЩЕ МАССУ УДОВОЛЬСТВИЯ,ОТ СВОЕЙ "ИЗБРАННОСТИ"на государственном уровне,спекулируя костями бабушки с дедушкой???это без обид.это для ассоциации.Думаю,русские ДАВНО сделали бы то же самое,будь Монголия чуть богаче(Она ж-Признанное Дитя Чингизидов ведь!И еще и гордиться смеет "своим гЭроическим прошлым)!...такой вот юмор..
Да что вы заладили: "деньги, деньги...", не в деньгах дело, а в отношении к нам( и не только). Почему государство не помогает людям попавшим в беду? Ведь это люди, чья родина находится на территории РФ, и именно это государство должно заботится о них, ведь разве ты не думал бы так же если это были бы русские? А для малого народа это в сто раз важнее. Дело не в деньгах дело в политическом решении, эта страна списывает на миллиарды долгов, закапывает их на триллионы, а здесь вопрос в нескольких чартерных рейсах из Сирии. Мы сами устроим этих людей.
15:14 04.11.2012
Slav&Co писал(а) в ответ на :
>и другое,отвлеченно:РАЗВЕ МОГЛИ ОЛЕКСА,я и многие другие в Адыгее НЕ ЛЮБЯ,ИЗ-ПОД ПАЛКИ,ПРИНУЖДЕНИЕМ,ПИТАЯ НЕНАВИСТЬ,ПРЕСЛЕДУЯ РУССКУЮ НАЦИОНАЛЬНУЮ ИДЕЮ и т.п...выучить достаточно трудноватый фонетически язык,узнать фольклор,историю,музыку вашу слушать???-ЧТО скажешь,Другое Я?
За любовь к адыгскому языку вам благодарность и дополнительное уважение, Тхьэм фигъэпсэу!
16:42 04.11.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
> Да что вы заладили: "деньги, деньги...", не в деньгах дело, а в отношении к нам( и не только).
Я понимаю что ты идеалист, но реальная жизнь далека от витаний в космосе и наших желаний.
> Почему государство не помогает людям попавшим в беду? Ведь это люди, чья родина находится на территории РФ, и именно это государство должно заботится о них, ведь разве ты не думал бы так же если это были бы русские? А для малого народа это в сто раз важнее.
А я тебе задам вопрос другой: сколько русских было брошено за 20 лет в странах СНГ? Много их переехало в Россию на льготных условиях - с предоставлением жилья, работы и прочего? Многих русских власти РФ спасли от погромов в Таджикистане, Киргизии, Чечне, защитили от апартеида в Прибалтике и так далее, от выдавливания из Дагестана, Ингушетии, той же Чечни? Моя бабушка в 2000-м перехала с Украины на Родину - в Адыгею, пять лет ждала гражданства РФ! И умерла через три года, так и не смирившись с тем, как ей в 78 лет приходилось унизительно доказывать, что на приехала туда, где она родилась и выросла, и что она не болеет СПИДом и сифилисом!! И ты наивно спрашиваешь: "почему государство не помогает людям попавшим в беду"? И при этом с упорством достойным лучшего применения, пытаешься уличить, что власть в стране Русская и действует только в интересах русских??
> Дело не в деньгах дело в политическом решении, эта страна списывает на миллиарды долгов, закапывает их на триллионы, а здесь вопрос в нескольких чартерных рейсах из Сирии. Мы сами устроим этих людей.
Если бы только в чартерных рейсах было дело. Неужели ты всерьез веришь, что переселив 100 тыс сирийских черкесов, вам удастся избежать конфликтов? В той же КЧР, где черкесы уже друг у друга на головах сидят? Или в Адыгее, где свободной земли (я имею ввиду не огороды, а для занятия сельским хозяйством) тоже не густо? Или ты считаешь, что в России, кроме черкесов больше никто не живет, и у других народов нет проблем с той же безработицей? Какова она будет если сюда приедет масса людей неадаптированных к российским реалиям (которые никто не спорит - аховые по многим параметрам) и заранее настроенных на то, что им здесь, только по факту их национальной принадлежности, обязаны устроить на работу и предоставить прочие льготы, которых не имеют граждане самой РФ? Перевезти такую массу людей одномоментно, накормить их и обустроить не проблема, а что дальше? Ну это если расуждать, с реалистической точки зрения, а не руководствоваться лозунгами и несбыточными мечтаниями. Я не против того, чтобы черкесы Сирии возвращались на Родину, но не как люди, которым все обязаны кланяться при встрече. Тем более, что никто не знает, сколько из них реально готовы сюда вернуться. А все оценки черкесских националистов - только слова. Кто хочет - тот едет и сейчас. В Адыгее их уже почти 400 человек. И помощь им оказывают не только адыги. Вон у нас на той неделе одноневный заработок перечислили в фонд помощи им. В том числе и я (это к тому, что тут некоторые считают меня чуть ли не черкесофобом) - надеюсь это зачтется как "репарации"?
16:52 04.11.2012
другое Я писал(а) в ответ на :
> Slav&Co писал(а) в ответ на сообщение:
>> Дорогой друг!Если НЕадыги будут каждый час извиняться и каяться перед вами(черкесами),адыгский этнос СРАЗУ ЗАЖИВЕТ СПОКОЙНЕЕ,БОГАЧЕ,ЛУЧШЕ??Правду говоришь ВСЕГДА только ТЫ?"
>Нет и я ошибаюсь, стараюсь принисти извинения когда не прав. Хочу чтобы мое окружение было людьми уважающими себя, иных вычеркиваю из списка человеческого общения. > А при взаимном уважениии мы действительно зажили бы, ибо сейчас абсолютное большинство людей не живет а ВЫЖИВАЕТ.
Насчет уважения - замечательные слова. Только вот видишь как оно получается: я когда пришел в эту тему, попытался общаться с тобой и Темботом нормально, но в ответ получил только насмешки и пстоянные обличения в варварстве и звериности моего народа и его исторической вине перед вами, а твой адыгейский соплеменник и ваш карчаевский друг прямо мне не раз говорили, что я "оккупаннт" и "должен говорить спасибо, что живу на чужой земле"! И каком "взаимном уважение" тут можно говорить?? Почему то у вас получается, что если человек не думает, также как и вы, то он вам "враг и черкесофоб". А на мой взгляд - это примитивная логика. Может сначала надо видеть в собеседнике Человека, а потом уже спрашивать его национальность (у нас на Кавказе к сожалению все наоборот чаще всего!) и предъявлять ему претензии? Насчет извинений - я никого не оскорбил, и не унизил, а констатировал факты, хотя и неприятные для тебя.
17:23 04.11.2012
Еxplorer писал(а) в ответ на :
>Я понимаю что ты идеалист, но реальная жизнь далека от витаний в космосе и наших желаний.
В этом мире "идеалисты" один из шансов спасения человечества.
>А я тебе задам вопрос другой: сколько русских было брошено за 20 лет в странах СНГ? Много их переехало в Россию на льготных условиях - с предоставлением жилья, работы и прочего? Многих русских власти РФ спасли от погромов в Таджикистане, Киргизии, Чечне, защитили от апартеида в Прибалтике и так далее, от выдавливания из Дагестана, Ингушетии, той же Чечни? Моя бабушка в 2000-м перехала с Украины на Родину - в Адыгею, пять лет ждала гражданства РФ! И умерла через три года, так и не смирившись с тем, как ей в 78 лет приходилось унизительно доказывать, что на приехала туда, где она родилась и выросла, и что она не болеет СПИДом и сифилисом!! И ты наивно спрашиваешь: "почему государство не помогает людям попавшим в беду"? И при этом с упорством достойным лучшего применения, пытаешься уличить, что власть в стране Русская и действует только в интересах русских??
Обрати этот вопрос к себе, я то (считаю что справедливо) предъявляю претензии к органам власти и тем кто ее покрывает, а ты - нет. Почему?
>...Я не против того, чтобы черкесы Сирии возвращались на Родину, но не как люди, которым все обязаны кланяться при встрече. Тем более, что никто не знает, сколько из них реально готовы сюда вернуться.
Я требовал поклонов? Или этого требуют потенциальные беженцы? Oleksa зачем обострять проблему на ровном месте?
>...И помощь им оказывают не только адыги. Вон у нас на той неделе одноневный заработок перечислили в фонд помощи им. В том числе и я (это к тому, что тут некоторые считают меня чуть ли не черкесофобом) - надеюсь это зачтется как "репарации"?
, то даже чернокожих жителей Судана, в предках у которых были черкешенки...Не выдавай желаемое за действительное. Черкесы и в Турции и Ближнем Востоке, конечно же есть, никто не спорит, но их не так много, как тебе кажется.. а назваться кем угодно не проблема- по последней переписи у нас в России и скифы живут. Это личное дело каждого с кем себя идентефицироваться.
