Все обо всем

Log in | Registration
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Иудаизм, Православие, Ислам, Будизм. Простое сравнение.

  tt740tt
Trav


Messages: 3793
17:45 25.12.2008
Maxim писал(а):
> Далее с нетерпением буду ждать доказательств или опровержений, что евреи это национальность или что то в этом роде.
quoted1

Мне это не интересно.
Евреи – люди.
На двух ногах и без перьев(c))))))))

Члены социума, живут рядом с нами.
И мы с ними контактируем.
Лучше всего было бы - как добрые соседи, конечно.

«А пьет его лошадь или не пьет...»(с)
Мне все равно.
Link Complain Quote  
  Kancler
michail1751


Messages: 5572
18:18 25.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> КИН, мне осталось совсем немного досканировать книгу Амандо де Мигеля \"40 миллионов испанцев 40 лет спустя\". Каудилье сумел сохранить Испанию и создал условия для увеличения её населения за 40 лет в 2 раза. Если у нас произойдёт тоже самое, то я согласен на любого Франко.
quoted1

А я не согласен ни на какого Франко или любого другого фашиста (нациста, коммуниста и проч дряни). Мы должны наконец-то создать СВОБОДНОЕ и ПРАВОВОЕ государство. Пусть даже в нем будут жить всего 10-20 млн человек, территория будет в 10 раз меньше нынешней, но ... зато мы выйдем из бесконечной отсталости. ИМХО, конечно
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 12509
19:35 25.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> Я подумал и решил, что лучше я буду приводить вам свои доводы, а вы, если такой умный, будете меня опровергать. Согласны?
quoted1

Радио, я тут подумал и решил, что не буду настаивать на споре, так как Вы УЖЕ проиграли в нем. И так как Вы вели со мной вполне корректно в рамках этой темы, то я не хочу, чтобы Вы выставляли себя не в лучшем свете, выполняя мои требования, после Вашего проигрыша. Так как я заметил разницу того как Вы ведете дискуссию со мной в этой теме, сейчас. И в прошлом - в других. Различия налицо.

Дело в том, что как тут правильно замечали: Доказать можно что угодно, если принять нужные изначальные посылы. А Вы приняли мои условия, сказав \"Хорошо\", на то, что я предложил. А я предложил СВОИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ, которые Вы должны принимать. При таких условиях я могу доказать, почти все что угодно. Хоть что евреи - инопланетяне с системы Центавра. Это, конечно утрировано - но тем не менее близко к правде.

Поэтому поговорить о евреях можно. Но без спора. Мы вряд ли согласимся друг с другом, но интересен сам процесс.
Моё личное мнение о евреях. И некоторые части определений, которыя я приготовил:


Национальность - Принадлежность к какойн. нации, народности. (Это Ваше определение. Я подготовил несколько другое, но Ваше - тоже пойдет.)

Народ, народность - связанная одинаковым происхождением, культурно-историческая общность людей.

Нация, лат., совокупность индивидов, связанных сознанием своего единства, общности происхождения, языка, быта, нравов, верований, и исторического прошлого.

Евреи - народность семитического племени, в котором основной религией был Иудаизм и считалось, что прямым, физическим родоночальником их народа был Авраам, герой Торы.

Для Справки:
Авраам - первый человек к которому Библия применяет определение ѓа-иври — \"еврей\" (корень со значением \"выход\", \"исход\", \"переход\"); отсюда и древнейшее именование народа, произошедшего от Авраама, — иврим (\"евреи\").


Так вот: Еврей - как минимум является национальностью. Вы сами написали про то, что национальность это просто принадлежность к народности. А евреи - разумеется это народ, народность (в соответствии с моим определением). Вы также, кстати писали мне, что народ к евреям вполне подходит. Поэтому здесь - вообще вопросов нет.

Раз Евреи - народ, то соответственно Еврей - национальность. То есть еврей это человек, который принадлежит этнически к еврейскому народу. Чистая логика. И идеальная логическая связка. (Если пользоваться русским языком, разумеется. И это как раз Ваш проигрыш в споре.)


Далее: исходя из моих определений, видно, что Евреи - являются и нацией, в том числе.
1) Общность происхождения, сознание единства. Присутствует. Так как народ (см. определение)
3) Верования - Присутствуют. см определение Евреи, в плане Иудаизма.
3) Язык, быт, нравы, историческое прошлое - Присутствует. (см. определение в плане -\"Культурно-историческая общность\")

Примерно так. Если есть вопросы - задавайте.

Далее, Вы где-то говорили, что типа вот Израилитяне - это нация, а Евреи - нет. Проясняю Вашу ошибку:
Израилитяне - это государственная принадлежность.
Еврей - национальность.

Так же как и у нас:
Россияне - это государственная принадлежность.
Русский - национальность.


А по Вашим определениям я немного не согласен. Вы привязываете народ, нацию - к территории, что является очень спорным вопросом. Многие народы в истории меняли свою территорию, так как вели, например, кочевой образ жизни. И именно этот образ жизни сформировал народ. Который, обратите внимание - не был привязан к территории.
Link Complain Quote  
  Kref
Kref


Messages: 38411
19:41 25.12.2008
Darlock писал(а):
> А по Вашим определениям я немного не согласен. Вы привязываете народ, нацию - к территории, что является очень спорным вопросом. Многие народы в истории меняли свою территорию, так как вели, например, кочевой образ жизни. И именно этот образ жизни сформировал народ. Который, обратите внимание - не был привязан к территории.
quoted1

Территория - обязательно! Вы в свой формулировке нации забыли этот пункт - общая территория.
А евреев ,того библейского народа уже нет..... рассеялся......Кто сейчас называется евреями? Вот вопрос,но точно не нация. Феса прав.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
20:21 25.12.2008
Darlock писал(а):
Expand message beginning

>
>
> А по Вашим определениям я немного не согласен. Вы привязываете народ, нацию - к территории, что является очень спорным вопросом. Многие народы в истории меняли свою территорию, так как вели, например, кочевой образ жизни. И именно этот образ жизни сформировал народ. Который, обратите внимание - не был привязан к территории.
quoted1

Вы допустили сознательно или не сознательно несколько ошибок:

1.У евреев нет своего языка (иврит искусственный язык и в начале 20-го века родным был только для одного мальчика, который его развивал разговаривая со своей хромой собакой, придумывая новые слова - исторический факт). Следовательно, если нет единого языка, то нет и общности.
2.Вы смешиваете иудеев и евреев-атеистов в одну кучу (Или можно быть одновременно и евреем и атеистом, отрицая Тору?)
3. Какая может быть единая историческая судьба у евреев из Эфиопии и из Аргентины?
4.Нация - это субъект международного права. Нация создаётся на базе народа, имеющего свою суверенную государственность. Это вам скажет любой ученик 11-го класса или студент гуманитарий. Т.о. евреи не могут считаться нацией, даже под прикрытием государства Израиль. К сожалению русские де-юре сейчас тоже не могут официально считаться нацией, но считаются таковой де-факто. Вот за государственность русских и против евреев, которые засели в высших эшелонах российской власти, я и выступаю.

Пока достаточно. Заранее спасибо за ответ.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
20:34 25.12.2008
Решение национального вопроса в России мне видится в устранение всех национальных образований. Только административное деление. В этом случае я сам буду за разжигание русофобских и ксенофобских настроений ставить к стенке нерусь. К сожалению для евреев я сделать ничего не смогу до тех пор пока они не примкнут к какому либо народу, хотя бы к чукчам, как Роман Аркадиевич.
Link Complain Quote  
  KIN
KIN


Messages: 85547
20:45 25.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> Жидовский сайт Белковского рекламируем?
quoted1

Что поделать, если о проблемах русского народа говорят только евреи и их мысли мне понятны и приемлимы? Только сказать спасибо и в очередной раз убедиться, что оголтелый антисионизм сделает врагами русскому народу талантливых евреев, которые могли бы стать полезными России и русскому народу, живи Россия по закону, под неусыпным контролем всевидящего народного ока.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
20:53 25.12.2008
КИН писал(а):
Expand message beginning

>
>> Жидовский сайт Белковского рекламируем?
quoted2
>
>
> Что поделать, если о проблемах русского народа говорят только евреи и их мысли мне понятны и приемлимы? Только сказать спасибо и в очередной раз убедиться, что оголтелый антисионизм сделает врагами русскому народу талантливых евреев, которые могли бы стать полезными России и русскому народу, живи Россия по закону, под неусыпным контролем всевидящего народного ока.
quoted1

Народовольцам с жидами всегда было по пути.
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 12509
21:05 25.12.2008
Радиоинженер писал(а):
>1.У евреев нет своего языка (иврит искусственный язык и в начале 20-го века родным был только для одного мальчика, который его развивал разговаривая со своей хромой собакой, придумывая новые слова - исторический факт).

Тора - написана на Иврите. Никакой он не искусственный язык. Отдельные экземпляры Торы - датируются Наукой - 9 веком до н.э.
Если бы Иврит был придуман мальчиком, то современные евреи не смогли бы прочитать эти древние экземпляры.

>....- исторический факт.)

Радио, у Вас НЕТ Факта. Так как Факт вне теории - не существует. А Теории у вас - тоже нет. Теорию доказать надо. У Вас есть гипотеза, которая сметается Радиоуглеродным анализом. Будете доказывать несостоятельность Радиоуглеродного анализа, которым пользуется Наука?

>2.Вы смешиваете иудеев и евреев-атеистов в одну кучу (Или можно быть одновременно и евреем и атеистом, отрицая Тору?)

Можно.
Можно быть и русским отрицая истинность Православия.

>3. Какая может быть единая историческая судьба у евреев из Эфиопии и из Аргентины?

Такая же как у русских в Бразилии, и у русских в Сибири.
(Кстати, - общность, а не судьба, Вы наверное хотели сказать.)

>4.Нация - это субъект международного права.

Моё определение - тоже корректно.

>К сожалению русские де-юре сейчас тоже не могут официально считаться нацией, но считаются таковой де-факто.

По Вашему определению, - Русские НЕ являются Нацией ни де факто, ни де юро.
По моему определению Русские - Нация.

Понимаете, - я Русский, и поэтому мне моё определение больше нравится. А Ваше определение - не нравится, так как по нему, мы - вообще, почти никто.
Link Complain Quote  
  Darlock
Darlock


Messages: 12509
21:09 25.12.2008
Радиоинженер писал(а):
> Решение национального вопроса в России мне видится в устранение всех национальных образований.
quoted1

Куда трупы других народностей сваливать будем в период установления русской государственности?
Гитлер вот концлагеря строил. А мы? В Сибири ямы рыть? Так это ж мне придется! Я в Сибири живу!

А Вы из Москвы, к нам в Сибирь приедете помогать? Или как обычно - разглагольствования в Москве. А работать - периферии?
Link Complain Quote  
  KIN
KIN


Messages: 85547
21:11 25.12.2008
Радиоинженер писал(а):
Expand message beginning

>
>> Радиоинженер писал(а):
>>
quoted2
>
>>> Жидовский сайт Белковского рекламируем?
quoted2
>
>>
>>
>> Что поделать, если о проблемах русского народа говорят только евреи и их мысли мне понятны и приемлимы? Только сказать спасибо и в очередной раз убедиться, что оголтелый антисионизм сделает врагами русскому народу талантливых евреев, которые могли бы стать полезными России и русскому народу, живи Россия по закону, под неусыпным контролем всевидящего народного ока.
quoted2
>
>
> Народовольцам с жидами всегда было по пути.
quoted1

У народа, имеющего ВОЛЮ, будут жить по закону и на благо страны евреи, чечены и грузинские воры в законе. Безвольным монарха подавай, что бы с печи не слазить.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
21:14 25.12.2008
Darlock писал(а):
Expand message beginning

>
>> ....- исторический факт.)
quoted2
>
>
> Радио, у Вас НЕТ Факта. Так как Факт вне теории - не существует.
quoted1

Я не сказал, что иврит был придуман мальчиком, я сказал, что он был роднымязыком всего лишь для одного мальчика на свете, а развивал свой язык разговаривая со своей хромой собакой придумывая новые слова. Вот вам факт. Если так шутят евреи, то я совершенно прав, что евреи - не нация.

http://www.zman.com/video.aspx?categoryID=102
Link Complain Quote  
  KIN
KIN


Messages: 85547
21:15 25.12.2008
Darlock писал(а):
Expand message beginning

> Гитлер вот концлагеря строил. А мы? В Сибири ямы рыть? Так это ж мне придется! Я в Сибири живу!
>
> А Вы из Москвы, к нам в Сибирь приедете помогать? Или как обычно - разглагольствования в Москве. А работать - периферии?
quoted1

Его мысль правильна. Границами национальных образований мы начертили границы между народами России, а это чревато конфликтами, сепаратизмом, созданием титульных наций на своих территориях, где русские территории - общие.
Никого не убивая, укрупняются российские регионы до десятка губерний и никаких адыгейских или чукотских территорий.
Link Complain Quote  
  Melnik
Melnik


Messages: 4454
21:43 25.12.2008
Вы поймите ребята.... РИ не русский. бОльшего врага русского народа и придумать
было бы трудно. Невозможно переоценить тот вред, который наносят
русскому народу такие РИ.
Link Complain Quote  
  Radioinzhener
saf63


Messages: 7696
22:00 25.12.2008
Мельник писал(а):
> Вы поймите ребята.... РИ не русский. бОльшего врага русского народа и придумать
> было бы трудно. Невозможно переоценить тот вред, который наносят
> русскому народу такие РИ.
quoted1

Ты это расскажи русской женщине - Никитиной Елене Вячеславовне, которая была должна за услуги ЖКХ 139 000 руб. имея на руках 5 малолетних детей и воспитывая их одна. Ты спроси у неё теперь, когда она полностью расчиталсь с долгами, кто для неё враг?
Link Complain Quote  
Go to the first message← Previous page Next page →Go to the last message

Return to the list of threads


Username
Thread:
B I U S cite spoiler
Message:(0/500)
More Emoticons
        
Forums
Main discussion
En/Ru discussion new
Russian forum
Users online
Translate the page
Иудаизм, Православие, Ислам, Будизм. Простое сравнение.. Maxim писал(а):>Далее с нетерпением буду ждать доказательств или опровержений, что евреи это ...
.
© PolitForums.net 2020 | Our e-mail:
Mobile version